Lebensgefährlich

Heute war es innerhalb von drei Tagen das zweite Mal, dass ein Radfahrer mit, für einen Gehweg ohnehin viel zu schnell und wild klingelnt von hinten heran kam. Halb so wild, gefährlich war aber jedes Mal der mehr als geringe Abstand, mit dem diese I... an meinen Hunden vorbeiknallten. Dann kamen auch noch so blöde Sprüche wie:"Hast Du noch mehr von den Drecksviechern?"
Mit solchen Bemerkungen habe ich kein Problem, meine Antworten sind immer besser. Ich mache mir eher Gedanken darum, wie es ausgeht, wenn die Situation mal eskaliert, sei es, dass einer dieser Spinner tatsächlich gewaltbereit ist, oder meine Hunde anfährt. Ich bin nicht gerade ohne und habe vor so einer Auseinandersetzung keine Angst, aber was passiert dann? Ich kann mich nicht gleichzeitig mit jemandem prügeln und gleichzeitig die Hunde festhalten.Rempelt er nur die Hunde an, würden sich mindesten sechs Hund in ihm verbeissen. Ich habe die Bande wirklich im Griff, aber schwerste Verletzungen könnte auch ich in einer solchen Situation nicht vermeiden.
Sechs Hunde, und unsere Pitbullhündin ist dabei noch die "halbe Portion"- denken die Leute eigentlich überhaupt nicht nach, oder sind die grössenwahnsinnig?
Bis jetzt kann ich die ganze Bande ohne irgendwelche Bedenken im Kindergarten abgeben und ich will, dass es so bleibt. Irgendwie habe ich aber das Gefühl, dass sich der Kreis schliesst.

Auf gar keinen Fall werde ich aber meine, absolut menschenbezogenen und friedlichen Hunde mit Maulkörben ausstatten, nur weil sich irgendwelche, selbsternannten "Gottespolizisten" für das Maß aller Dinge halten.

Ich glaub, ich möchte mir nicht vorstellen, was passiert, wenn der "Spinner", der Deine Hunde oder Dich anfährt, ein Kind ist. Wenn Du in einer solchen Situation keine Verletzungen durch Deine Hunde vermeiden kannst, dann bist Du größenwahnsinnig bzw. sträflich leichtsinnig, mit sechs Hunden auf einmal rauszugehen. Und Deine Gewaltbereitschaft, die Du hier propagierst, wird das Ansehen Deiner Hunde nicht verbessern.

Übrigens gibts durchaus Fahrradfahrer, die es nicht für nötig halten vorher zu klingeln. Die find ich persönlich weitaus unangenehmer.

wauzi

Hi Wakan,

mein lieber Scholli, in vielen Deiner Postings spiegelt sich eine derartige Gewaltbereitschaft wieder, dass es Einem die Sprache verschlägt. Bitte nimm's mir nicht krumm, aber wenn dies echt Deine Einstellung ist, wird ein Vorfall, wie Du ihn ja offensichtlich befürchtest, wahrscheinlich zwangsläufig nicht lange auf sich warten lassen. Befindest Du Dich momentan im Kriegszustand mit Deiner direkten Umwelt?

Ciao
Jörg

<small>[ 07. Oktober 2002, 16:05: Beitrag editiert von: DerJörg ]</small>

Kleine Frage: Die sechs Hunde, sind das alles Liste 1 Hunde? Soviel ich weiß ist es doch verboten mehr als einen liste1 Hund mitzuführen, oder irre ich mich da?

also bei mir wär da schon längst einer vom fahrad gefallen und wenn er dann noch mit seinem leben spielen will sind die hund fix angebunden und er sollte schnell laufen können, bei uns in der straße ist 30er zone und die fahren nie wirklich 30 aber wenn da einer ankommt wo mir das zu bunt wird kriegt er mal kurz mich oder die leihne vors auto das sind dann aber immer so hässliche bremsspuren auf der straße, aber ich hab immer was zum lachen

gruß stefan

<small>[ 07. Oktober 2002, 15:47: Beitrag editiert von: rottisternchen ]</small>

Alleine mit sechs Hunden Gassi zu gehen finde ich mehr als leichtsinnig, selbst wenns nur Kleinhunde wären...

Rottisternchen, warum nimmst Du nicht gleich eine Schrotflinte mit auf die Strasse oder wenigstens einen Baseballschläger?

Das kann doch nicht Dein Ernst sein? Ihr setzt Euer Leben und das Eurer Hunde aufs Spiel, nur um Recht zun haben oder Eure Stärke zeigen zu müssen?

Tut mir leid, das ist für normale Menschen wohl nicht nachvollziehbar...

@Puppy ne warum wenn die mit dem fahrad aufm gehweg fahren oder inner 30er zone 70 fahren habe ich recht und das sind auch leute denen man es wohl anscheinend nicht anders beibringen kann, und gewallt kommt auch nur wenn die es wollen ich würde nicht anfangen

Also ich weiß nicht,mit Gewalt Probleme zu lösen ,finde ich persönlich nicht so toll.Sicherlich hat man schon mal einige Spinner die man trifft,wo auch ich nicht unbedinngt meinen Mund halte.Aber Gewalt <img border="0" alt="[Nein]" title="" src="graemlins/shake.gif" /> !Dann stellst Du Dich ja genau auf die Stufe der Typen,die Dich grad provozieren.Und mit 6Hunden los zu ziehn ,find ich auch nicht so prickelnd,egal welcher Rasse sie angehören.Es kann immer mal was sein,bist Du da im Stande die Hunde zu halten?Zumal wie schon vor mir gesagt,es mit sichherheit verboten ist.Thai

Mal langsam Freunde. Bin ich jetzt der Buhmann?
Was ist daran Verantwortungslos mit mehrern Hunden zu gehen, von denen keiner, ich betone, "keiner" in irgendeiner Weise agressiv ist. Es geht auch nicht um eine Agressive Haltung meinerseits. Ich habe mehrere Jahre Behindertenarbeit gemacht, bin einige Jahre unter Colors gefahren- ohne an einer einzigen Schlägerei, oder gar Schießerei beteiligt gewesen zu sein.Was soll der Angriff, er geht doch am Thema vorbei.
Ich bin in keiner Weise agressiv, im Gegenteil. Andererseit sehe ich nicht ein, warum ich Gewaltbereitschaft einfach akzeptieren soll. In meinen Augen hat jede Kreatur auf dieser Welt das gleiche Recht auf Leben und körperliche, als auch seelische Unversehrtheit. Die Hunde sind meine Familie, wenn Ihr mich als potenziell gewalttätig einschätzt, dann tut das bitte auch mit einem Familienvater, dessen Tochter vergewaltigt wurde, oder wird.

Wenn ein Kind versehentlich reinfährt? Meine Hunde können sehr wohl zwischen Unfall und Provokation unterscheiden. Unsere Parkanlage wird von einer Behindertenarbeitsgruppe gepflegt. Jeder kennt meine Hunde und obwohl im speziellen die geistig behinderten Mitarbeiter alles Andere als vernünftig oder gar vorsichtig mit meinen Hunden umgehen, herrscht beidseitig und grundsätzlich, absolute Widersehensfreude.

Meine Hunde sind nicht alle Anlage 1, nur die halbe Portion. (1 Alaskan Malamute/ 1 Pitbull/ 2 Pitbull- Malamute- Mix/ 1 DSH-Husky-Mix/ 1 DSH-DDR-Zuchtlinie(Alf). Im Übrigen ist es in NRW nicht verboten, mehrere Anlagehunde zu führen.

Ich habe den Post hier reingesetzt, um die Situation zu schildern, wie das andere Leute hier auch tun.Sei es drum, vielleicht hat einiges abgefärbt- auf den Einen oder Anderen. Ich erlaube mir jedenfalls, meine Angehöhrigen (Rudel)mit der Gewaltbereitschaft zu verteidigen, mit der man mir begegnet, nicht weil ich es will, sondern weil ich befürchte, dass mir irgendwann keine andere Wahl bleibt.
Mal grundsätzlich:"Selbst wenn ich mit 30 Hunden Gassi gehe, hat niemand das Recht mich deshab zu bedrohen, oder eine gewalttätige Situation zu provozieren".

Hallo Wakan
Sicher hat keiner das Recht Dich oder Deine Hunde zu provozieren,aber wenn Du mit Deinen sechs Hunden los ziehst,würde ich an Deiner Stelle jeder
Gewalt aus dem Weg gehen.Denn was ist ,wenn Deine Hunde den jenigen Anfallen der Dich provoziert hat??? Und dann noch was komme auch aus NRW soweit ich das weiß darf pro Kopf nur ein Anlagehund gehalten werden.Und ich glaube wenn Dich die polizei mit 6 Hunden anhalten würde,sieht es für Dich schlecht aus.
Lg Thai

Für mich ist hauptsächlich der Knackpunkt, dass im Falle einer Eskalation, wenn wirklich die Hunde eingreifen; dann haben auch genau diese Hunde die Konsequenzen zu tragen und werden ev. eingeschläfert. Das finde ich absolut nicht lustig.

Ich ärgere mich durchaus auch über unbedachte oder freche Mitmenschen; allerdings ist es manchmal besser, seinen Mund selber im Zaum zu halten.

Solchen Situationen geht man am Besten aus dem Weg...irgendwie..., weil als Hundehalter ist man immer der Gelackmeierte, wenn was passiert. Mir ist kein Recht der Welt wert, das Leben meines Hundes aufs Spiel zu setzen und mit roher Gewalt hat man noch niemanden überzeugt oder erzogen. Bei den Hunden machen wir das doch schließlich auch nicht, oder?

Original erstellt von Wakan:
Ich bin nicht gerade ohne und habe vor so einer Auseinandersetzung keine Angst, aber was passiert dann? Ich kann mich nicht gleichzeitig mit jemandem prügeln und gleichzeitig die Hunde festhalten.

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Ich würde in so einer Situation nicht darüber nachdenken, mich zu prügeln. Du scheinbar schon. Ist das keine Gewaltbereitschaft?

Rempelt er nur die Hunde an, würden sich mindesten sechs Hund in ihm verbeissen.

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Nach dem Satz sag mir nochmal, daß Du Deine Hunde im Kindergarten abgeben kannst. Oder daß Du guten Gewissens mit diesen sechs Hunden gleichzeitig unter Menschen gehen kannst. Das ist schlicht und einfach Wahnsinn.

Ich habe die Bande wirklich im Griff, aber schwerste Verletzungen könnte auch ich in einer solchen Situation nicht vermeiden.

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Dann hast Du sie offensichtlich nicht im Griff.

Sechs Hunde, und unsere Pitbullhündin ist dabei noch die "halbe Portion"- denken die Leute eigentlich überhaupt nicht nach, oder sind die grössenwahnsinnig?

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Vielleicht befinden sie sich in der irrsinnigen Annahme, daß Du weißt, was Du tust, wenn Du mit einem ganzen Rudel unterwegs bist? Wobei ich der Meinung bin, daß ich als Spaziergänger/Radfahrer davon sehr wohl ausgehen können muß. Ansonsten liegt der Fehler nämlich bei Dir. Aber in dem Moment, wo tatsächlich etwas passiert, was Du meiner Meinung nach provozierst, müssen ihn die Hunde ausbaden. Und das ist der Punkt, der mich hier ärgert. Das hat mit Buhmann rein gar nichts zu tun.

Andererseit sehe ich nicht ein, warum ich Gewaltbereitschaft einfach akzeptieren soll.

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Sagt keiner. Aber wo liegt in dem von Dir geschilderten Fall die Gewaltbereitschaft? Darin, daß die Leute Eure Individualdistanz unterschreiten? Darin, daß Du gefragt wirst, ob Du noch mehr dieser "Drecksviecher" hast? Da hätte ich aber schon viele Keilereien haben müssen, ganz ohne irgendwelche Listenhunde sogar. Auch zu Zeiten, wo ich nur einen Hund hatte.

wauzi

Original erstellt von Wakan:
Was ist daran Verantwortungslos mit mehrern Hunden zu gehen, von denen keiner, ich betone, "keiner" in irgendeiner Weise agressiv ist.

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Warum befürchtest du dann, daß sie sich alle in einem Radler verbeißen würden?

bin einige Jahre unter Colors gefahren

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Möglichkeit
a) Du bist schon als prospect gescheitert
b) Wald- und Wiesen-Clübchen
c) Du hast dir im Club mehr Selbstbeherrschung auferlegt als gegenüber Radfahrern
(Achtung: Nur ein joke zum entschärfen! )

Ich bin in keiner Weise agressiv, im Gegenteil.

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Ob du es bist kann ich nicht beurteilen. Du stellst dich allerdings so dar.

Andererseit sehe ich nicht ein, warum ich Gewaltbereitschaft einfach akzeptieren soll.

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Ich würde das Verhalten der Radfahrer nicht gerade als 'Gewaltbereitschaft' bezeichnen. Aber selbst wenn: Würde es dich umbringen, dies halt hinzunehmen? 'Der Klügere gibt nach' ist eine Binsenweisheit.

Die Hunde sind meine Familie, wenn Ihr mich als potenziell gewalttätig einschätzt, dann tut das bitte auch mit einem Familienvater, dessen Tochter vergewaltigt wurde, oder wird.

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Und deine Familie kannst du nicht anders 'schützen' als durch Gewalt? Unerwünschtes Verhalten ignorieren funktioniert nicht nur bei Hunden!

Grundsätzlich:
Natürlich hat niemand das 'Recht', dich anzumachen. Du hast aber ein Recht: Bei so etwas einfach wegzuhören. Der Groll, den du im Moment anscheinend gegen deine Umwelt hegst ,läßt dich glaube ich überreagieren. Versuch' einfach mal, 'nen Gang runterzuschalten.

Alexis

<small>[ 07. Oktober 2002, 19:14: Beitrag editiert von: Alexis ]</small>

Also Gewalt um recht zuhaben? Sechs Hunde im Griff aber gleichzeitig sagen das sich SECHS in denjenigen verbeissen der sie anrempelt?Meinst du wirklich das man damit weiter kommt?
Ich bin der Meinung das wir dafür sorgen sollten das die Gesellschaft uns und unsere hunde akzeptiert und das erreicht man so wohl ganz sicher nicht. Da fühlt sich die Gesellschaft doch nur bestätigt und die Hunde und wir kampfihalter sind die gelackmeilten!!!!!Daran solltes Du an erster Stelle denken, denn was passiert mit deinen Hunden wenn sie sich in jemanden verbeissen?Sie werden kurzehand getötet und da kannst du nichts gegen tun auch nichts mit Gewalt!
Ich will dich sicherlich nicht anmachen denn ich weiss aus eigener Erfahrung das es einen Wahnsinnig wütend macht wenn zb.der Hund vom rücksichtslosen Radfahrer über den Haufen gefahren wird( unser Hund hat mit den folgen lange zu tun gehabt)aber mit selbstjustiz ist weder dir noch deinen Hunden geholfen.Denn was ist wenn du verhaftet wirst, wie fühlen sich dann Deine Hunde?
Denk mal darüber nach!!!!!
Übrigens stelle ich immer wieder fest das Biker sehr friedliebene Menschen sind die man aber nicht mit den rest der Gesellschaft vergleichen sollte!Das nur bezugnehmend auf das du unter Colours gefahren bist .

Merkwürdig...meine Hunde sehen einen Radfahrer meist vor mir. Und was machen sie? Sie gehen von sich aus auf den Grünstreifen und falls keiner vorhanden, zur Seite und lassen ihn passieren.
Sowas kann man prima üben

Natürlich gibts auch Idioten, die wie von der wilden Wutz gebissen angerauscht kommen und dann wie wilde klingeln. Auch kein Problem - s.o.

Also Wakan...ich geh selbst meist mit 3 Hunden spazieren - aber 6 wären selbst mir zuviel

@wakan:

1. Liste I-Mixe gehören auch in NRW automatisch zu Liste I, also hast Du nicht einen, sondern drei!

2. Wurde es schon x-mal wiederholt, daß Du Deine Hunde offensichtlich nicht im Griff hast, wenn Du befürchtest, daß sie auf einen Radfahrer losgehen könnten.

3. Solltest Du die Radfahrer entweder ignorieren oder anzeigen.

4. Solltest Du keinen (evtl doch aus Versehen) angefahrenen Hund (das gibt evtl nen blauen Fleck beim Hund und wesentlich mehr Schürfwunden beim Radfahrer) mit einem vergewaltigten Kind gleichsetzen, denn dieser Vergleich hinkt.

5. Scheinst Du mir doch (zumindest verbal) sehr gewaltbereit. Du solltest Dich, Deinen Hunden zu Liebe, besser im Griff haben.

Gruß nelehi

Zitat:
Rempelt er nur die Hunde an, würden sich mindesten sechs Hund in ihm verbeissen.

Wo ist da die Kontrolle? Und wer am Ende der Gelackmeierte ist (neben dem Gebissenen, der vielleicht nur ein "cooler" Teenie" ist), sind die Hunde - und Deine Pitbull-Hündin und die Mixe werden es Dir besonders danken

Und selbst wenn die Hunde nicht zubeißen, sondern Du einfach nur zuschlägst, wird Dein Rudel es büßen müssen - soweit ich weiß, darf man mit einer Vorstrafe wegen Körperverletzung keine Anlagehunde mehr halten...

Nachtrag aus der NRW-Verordnung:
(1) Die erforderliche Zuverlässigkeit (§ 3 Abs. 3, § 4 Abs. 2 Nr. 3)

besitzen in der Regel Personen nicht, die insbesondere

a) wegen vorsätzlichen Angriffs auf das Leben oder die Gesundheit, Vergewaltigung, Zuhälterei. Land- oder Hausfriedensbruchs, Widerstandes gegen die Staatsgewalt, einer gemeingefährlichen Straftat oder einer Straftat gegen das Eigentum oder das Vermögen,

Und Wakan, Du kannst mir nicht erzählen, daß Deine Hunde unterscheiden können, ob eine Rempelei Absicht oder Zufall ist...

<small>[ 07. Oktober 2002, 20:36: Beitrag editiert von: Marion ]</small>

Wakan, deine Aussagen sind sehr widersprüchlich! Wenn du deine Bande im Griff hättest, würdest du auch im Falle einer ernsthaften Auseineinandersetzung gewährleisten können, dass es nicht zu Verletzungen durch deine Hunde käme. Du schreibst aber selbst, dass du das nicht kannst. Damit verstößt du aber schon gegen die ordnungsrechtliche Generalprävention.

Es mag dir ja eine gewisse Befriedigung oder ein Machtgefühl vermitteln, sechs Hunde gleichzeitig zu "führen". Führen heisst für mich allerdings, unter allen Umständen Herr der Sache zu sein. Deshalb führe ich nie mehr als drei Hunde gleichzeitig.

Im übrigen denke ich, dass du dir Horrorszenarien ausmalst (1 Radfahrer fährt mutwillig in 6 Hunde rein), um vielleicht deinen Alltagsfrust in Gewaltphantasien loszuwerden. Wir Hundehalter - und unsere Hunde - fahren besser damit, wenn wir cool und überlegen bleiben!

Hallo Wakan!

wenn ich das lese was du da schreibst kann ich nur den Kopf schütteln!

Deine Hunde von denen sich bei nem Rempler mindestens einer in der Radfahrer oder sonstige Personen verbeissen wird, willst du innen Kindergarten geben können, weil sie unterscheiden können obs Absicht oder Versehen war ???????? Das gibt nen Masaker im Kindergarten, das Kindern im allgemeinen, insbesondere mit scheinbar ruhigen und friedlichen Tieren, alles anstellen werden um eine Reaktion zu erhalten .. das fängt vom vernünftigen Streicheln des Tieres an, geht weiter zum mal am Fell ziehen, bis zum Schlagen und Tretten des Tieres, aus _Absicht_!

Ergo wird mindestens einer deiner Hunde diese Kinder beissen ....
Jedenfalls wenn man deinen Aussagen glauben schenkt.

Sicherlich unterscheiden meiner Meinung nach Hunde durchaus nach Kindern oder auch alten oder behinderten Menschen, aber irgendwann langt es auch dem friedlichsten Hund, insbesondere wenn er nicht ausweichen kann!

Und zwischen absichtlichem Anfahren und versehentlichem Anfahren wird kein Hund unterscheiden können! Selbst als Mensch ist das schon mehr als nur schwer!

Und wie schon einige hier gesagt haben, deine Einstellung oder deine Sprüche, die ich mal wie folgt zusammen fassen möchte "Der sagt was, das gegen mich in nem Ton und auf ne Art und Weise die mir nicht passt, also haue ich ihm wohl am besten aufs Maul und wenn nicht ihm jetzt dann nächste Mal wenn wieder so einer vorbei fährt" zeigt ein seeehr hohes Agressionspotential bei dir!

Wenn ich jedem, der zu mir beim Spazieren gehen sagt "das ist doch nen gefährlicher Dobermann den sie da anner Leine haben" eins auf die Zwölf geben würde hätte ich ne wunde Hand und jede Menge Ärger!

Und mit 6 Hunden gleichzeitig raus zu gehen, halte ich ebenfalls für Wahnwitzig und wenn mir jemand mit 6 Hunden der Größe alleine beim Spazierengehen begenet, könnte ich mir nen Kommentar ob der jenige Wahnsinnig ist wohl auch nicht verkneifen. Wer mit 120-200kg Hund gleichzeitig anner Leine spazieren geht handelt meiner Meinung nach fahrlässig, da es sogut wie unmöglich ist auf 6 Hunde gleichzeitig zu konzentrieren, bzw eine solche Masse die unter Umständen in eine Richtung losgeht, aus welchen Gründen auch immer, überhaupt zu halten.
Uns es wird immer nen Grund geben, bei dem auch der besthörenste Hund durchgeht, mal von wenigen Ausnahmen abgesehen.

Evtl solltest du das Spazierengehen mit soviel Hunden gleichzeitig mal aus Sicht eines Nichthundebesitzers betrachten oder gar aus Sicht einer Person die vor Hunden Angst hat! Überleg mal wieviel Platz du mit 6 Hunden auf nem Bürgersteig einnimmst!

Nichts desto trotz gibts es auch unter Radfahrern genug Rowdies gibt

Gruß
Dirk