tte
10 Jahre Mitglied
Ganz genau.
Ganz genau.
SaSa22
- 19. April 2024
- #Anzeige
Hi tte ... hast du hier schon mal geguckt?
tte
10 Jahre Mitglied
Also irgendetwas verstehe ich nicht. Die meisten reden hier doch von ihrer Erfahrung? Von was soll ich bitte sonst reden? es geht doch um die Frage Hund aus dem Ausland, und das Fragezeichen sagt doch ja oder nein? oder habe ich da jetzt etwas falsch verstanden? und ich rede vom ja.
viecherei
15 Jahre Mitglied
cons, ich weiss gerad nicht , warum Du Dir den Schuh anziehst?
Ich habe eigentlich auf den Beitrag @tte 3860 (es ging um ein dt Th) geantwortet. mein Beitrag 3861.
Die Antwort qtte 3865 habe ich bzg des Auslandsthemas ignoriert, konnte aber den letzten Satz - ich 6-7 Hunde- so nicht stehen lassen. aso mein Beitrag 3885 mit dem Versuch, meine Aussage bzgl des Th/Interessentenmangel zu konkretisieren. Die Antwort @tte 3886 war für mein Verständnis an meinem Inhalt vorbei. Leider habe ich mich dann hinreissen lassen,auf @tte 3888 zu antworten.
Ich kann mit dieser Art der Argumentation, die "anklagt" und nicht versucht zu Überzeugen, nichts anfangen. Und lasse mich leider manchmal hinreissen, dem Ganzen noch eins aufzusetzen.
Cons, mir ist egal ob jemand Ausandtierschutz "betreibt" oder im Inland hilft.
Mir ist aber nicht egal, wenn mit der moralischen Keule geschwungen wird, in anderen Beiträgen das angesprochene "Inlandselend" ständig negiert bzw überlesen oder kleingeredet wird.
Da Du weder das Eine noch das Andere machst, hab ich doch mit Dir gar kein Probem..wink..
es ging mir immer um die Art der "Argumentation" von @tte
Ich habe eigentlich auf den Beitrag @tte 3860 (es ging um ein dt Th) geantwortet. mein Beitrag 3861.
Die Antwort qtte 3865 habe ich bzg des Auslandsthemas ignoriert, konnte aber den letzten Satz - ich 6-7 Hunde- so nicht stehen lassen. aso mein Beitrag 3885 mit dem Versuch, meine Aussage bzgl des Th/Interessentenmangel zu konkretisieren. Die Antwort @tte 3886 war für mein Verständnis an meinem Inhalt vorbei. Leider habe ich mich dann hinreissen lassen,auf @tte 3888 zu antworten.
Ich kann mit dieser Art der Argumentation, die "anklagt" und nicht versucht zu Überzeugen, nichts anfangen. Und lasse mich leider manchmal hinreissen, dem Ganzen noch eins aufzusetzen.
Cons, mir ist egal ob jemand Ausandtierschutz "betreibt" oder im Inland hilft.
Mir ist aber nicht egal, wenn mit der moralischen Keule geschwungen wird, in anderen Beiträgen das angesprochene "Inlandselend" ständig negiert bzw überlesen oder kleingeredet wird.
Da Du weder das Eine noch das Andere machst, hab ich doch mit Dir gar kein Probem..wink..
es ging mir immer um die Art der "Argumentation" von @tte
viecherei
15 Jahre Mitglied
ok, zum Verständnis- hoffentlich-.
Ich habe Dir auf ein "Inlandsthema/Problem" geantwortet Beitrag 3861.
Deine Antwort bezog sich a) auf´s Ausland und hatte b) ein leichtes Lese/Verständnisprobem.
Allein meine Beiträge bezogen sich vor allem auf Deine Art der Kommunikation und Argumentation.
Im übrigen hast Du die Erfahrungen (Berichte) von Cornelia T und Matty, ganz dezent übergangen bzw Dir nurdas rausgepickt, was Dir genehm war. Den Rest hast Du nach meinem Empfinden nicht reflektiert.
Gute Nacht.
Cornelia T
10 Jahre Mitglied
Davon in ich nicht überzeugt.
Was will der seriöse Züchter: Gesunde Hunde mit bestimmten Eigenschaften und bestimmtem Aussehen züchten. Verkauft werden sie an Leute, die genau so einen Hund suchen.
Da ist der Hund aus dem Süden oder aus dem nächsten Tierheim keine Konkurrenz.
Einem Vermehrer nimmt der importierte Hund schon eher das Geschäft weg. Zumindest bei Leuten, die nicht fixiert auf eine bestimmte Rasse sind.
Du machst keinen Unterschied zwischen Züchter und Vermehrer. Das sind aber zwei paar Schuh.
Cornelia T
10 Jahre Mitglied
@tte, zum besseren Verständnis: Mir war es immer egal, woher unsere Hunde kamen.
Bei uns lebt eine bunte Truppe, die im großen Ganzen gemeinsam hat, das es fast alles kleine Terrier sind, da das einfach "unsere" Hunde sind und wir uns damit auch am besten auskennen.
Die Hunde kommen aus Belgien, Frankreich, Spanien, England, Deutschland.
Auch unsere Pflegehunde kamen aus verschiedenen Ländern. Eine weitere Gemrinsamkeit ist, das wir in der Regel ältere und entweder körperlich kranke oder mit Verhaltensproblemen behaftete Hunde aufnehmen. Das hat sich im Lauf der Jahre so ergeben.
Unser jüngstes Familienmitglied ist eine Parson Russell Hündin vom Züchter, nach ganz bestimmten Kriterien ausgesucht, jung und gesund.
Bekanntermaßen, siehe oben, war und ist uns das Geburtsland unserer Hunde immer egal gewesen.
Was viecherei schrieb bezüglich deiner Reflektion b.z.w. Nicht-Reflektion von Beiträgen, ist auch meine Meinung.
Du pickst dir das heraus, was du für deine Argumentation nutzen kannst und negierst den Rest.
Mir ist das zu schwarz-weiß und es kommt für mich so herüber, als würdest du deine Ansichten für die allein selig machenden halten und nicht diskutieren, sondern lediglich missionieren wollen.
Was ich übrigens nicht per se negativ finde, aber dann sollte man mit Argumenten punkten und nicht mit eigenen Erfahrungen, die man so verkauft, als wären sie allgemein gültig.
Bei uns lebt eine bunte Truppe, die im großen Ganzen gemeinsam hat, das es fast alles kleine Terrier sind, da das einfach "unsere" Hunde sind und wir uns damit auch am besten auskennen.
Die Hunde kommen aus Belgien, Frankreich, Spanien, England, Deutschland.
Auch unsere Pflegehunde kamen aus verschiedenen Ländern. Eine weitere Gemrinsamkeit ist, das wir in der Regel ältere und entweder körperlich kranke oder mit Verhaltensproblemen behaftete Hunde aufnehmen. Das hat sich im Lauf der Jahre so ergeben.
Unser jüngstes Familienmitglied ist eine Parson Russell Hündin vom Züchter, nach ganz bestimmten Kriterien ausgesucht, jung und gesund.
Bekanntermaßen, siehe oben, war und ist uns das Geburtsland unserer Hunde immer egal gewesen.
Was viecherei schrieb bezüglich deiner Reflektion b.z.w. Nicht-Reflektion von Beiträgen, ist auch meine Meinung.
Du pickst dir das heraus, was du für deine Argumentation nutzen kannst und negierst den Rest.
Mir ist das zu schwarz-weiß und es kommt für mich so herüber, als würdest du deine Ansichten für die allein selig machenden halten und nicht diskutieren, sondern lediglich missionieren wollen.
Was ich übrigens nicht per se negativ finde, aber dann sollte man mit Argumenten punkten und nicht mit eigenen Erfahrungen, die man so verkauft, als wären sie allgemein gültig.
tte
10 Jahre Mitglied
Na gut wenn du glaubst dass ich negiere machen wir es anders: Gebt jedem Punkt eine Zahl und ich gebe eine Stellungnahme zu jedem einzelnen Punkt ab. Ich versuche nichts zu negieren. Nur bei Punkten wo ich vollinhaltlich zustimme schreibe ich es. Wo ich der Meinung (ich hoffe man darf das?) bin dass das komplett falsch gesehen wird schreibe ich es. Bei manchen schreibe ich nichts mehr wenn ich merke dass es sinnlos ist etwas zu schreiben.
tte
10 Jahre Mitglied
Entschuldigung dass ich meine Erfahrungen geschrieben habe. Und sorry dass ich auf vieles nicht mehr eingehe weil ich das Gefühl habe gegen eine Wand zu schreiben. (das ist meine ganz ganz persönliche Meinung.) Ich glaube dass matty usw. selber schreiben können wenn ihnen etwas nicht passt. Bei dir mache ich sowieso alles falsch.
tte
10 Jahre Mitglied
Zu den 2 Punkten muss ich jetzt aber schon etwas schreiben.
1. Sehe ich zu 100% genau so.
2. Ich schwinge keine moralische Keule sondern spreche wieder von meiner eigenen persönlichen Erfahrung. Ich negiere NICHT das (angebliche) Inlandselend. Und das hat mit einem Tierheim bei uns zu tun. Das schwingt nämlich seit Jahren die Keule gegen die bösen Auslandshunde, die angeblich unser Tierheim füllen. Ich weiss aber definitiv dass das so nicht stimmt, sondern nur verwendet wird um sich darzustellen, um Spenden zu betteln. Da werden Dinge verdreht dargestellt. Und ich hatte ja schon mal geschrieben dass dieses arme Tierheim bei uns auch keine Hilfe von aussen zulässt. Man darf in diesem Tierheim nur das tun was von oben diktiert wird. Man hat z.B. eine Frau, die bis vor vor 3 Jahren dort ehrenamtlich gearbeitet hat, rausgeworfen weil die dortige "Obrigkeit erfahren hat dass sie auch unserem Verein hilft. Da wurde dann das Gerücht herum erzählt dass unser Verein versucht Hunde ins Tierheim einzuschleusen.
Ich war bis vor 5 Jahren immer der naiven Meinung dass man zusammenhalten muss weil ja alles das selbe wollen: Tieren helfen, aber anscheinend ist helfen und helfen unterschiedlich zu bewerten von vielen. Wir haben auch ein paar wenigen Hunden aus unserem Umfeld einen neuen Platz hier bei uns ermöglicht. Da sind aber unsere Möglichkeiten beschränkt. Was immer geht ist die Tatsache dass ich Tiere von anderen auf meine HP stelle. Nur wie ich schon gesagt habe: Manche wollen das nicht. Man will mit nichts in Zusammenhang gebracht werden. Warum entzieht sich meinem Verständnis.
matty
15 Jahre Mitglied
Habe ich mich unklar ausgedrückt?Um mal wortwörtlich zu antworten:
Mir paßt nicht, dass du Deine Erfahrungen so schilderst, als wenn sie nur auf Hunde aus dem Auslandstierschutz zuträfen.
Meine, auch die von hier, selbst wen als "SUPERPROBLEMHUND" dargestellt, sind ganz genauso!
Meine zusätzlich, die TH hier leben größtenteils davon, dass sie Verträge mit Städten und Gemeinden haben, was für sie bedeutet, sie müssen alle Hunde aufnehmen, egal, wie alt, krank oder gestört.
Schwierigere Vermittlungen liegen liegen demnach nicht nur am mangelnden Vermögen, diese Hunde im Net darzustellen.
Es macht richtig Arbeit und Mühe, auch die gestörten Hunde wieder zu netten, freundlichen Hunden zu resozialisieren und die alten und kranken brauchen für alles mehr Zeit.
Genau deshalb ist evtl. kaum Zeit für eine aufwändige Internetpräsentation übrig.
Die Hunde gehen vor.
Klarer ausgedrückt?
tte
10 Jahre Mitglied
Um mal wortwörtlich zu antworten:
Mir paßt nicht, dass du Deine Erfahrungen so schilderst, als wenn sie nur auf Hunde aus dem Auslandstierschutz zuträfen.
Meine, auch die von hier, selbst wen als "SUPERPROBLEMHUND" dargestellt, sind ganz genauso!
Meine zusätzlich, die TH hier leben größtenteils davon, dass sie Verträge mit Städten und Gemeinden haben, was für sie bedeutet, sie müssen alle Hunde aufnehmen, egal, wie alt, krank oder gestört.
Schwierigere Vermittlungen liegen liegen demnach nicht nur am mangelnden Vermögen, diese Hunde im Net darzustellen.
Es macht richtig Arbeit und Mühe, auch die gestörten Hunde wieder zu netten, freundlichen Hunden zu resozialisieren und die alten und kranken brauchen für alles mehr Zeit.
Genau deshalb ist evtl. kaum Zeit für eine aufwändige Internetpräsentation übrig.
Die Hunde gehen vor.
Interessant. Natürlich ist das alles Arbeit und ist auch sehr sehr löblich.
prinzipielle Frage die sich mir schon lange aufdrängt: Warum gibt es bei uns überhaupt private Tierheime wenn die nicht klarkommen?
Warum wirft man Leute raus weil sie helfen wollen, es aber der Obrigkeit nicht gefällt?
Irgendetwas stimmt da doch nicht. Und dein Argument dass keine Zeit für Internetpräsenz da sein soll habe ich auch schon oft gehört. Dann habe ich mich angeboten... Will "man" nicht. Ist doch schon etwas seltsam oder? Und ähnliches gibt es auch in D.
Für mich hat ein Tierheim auch die Verpflichtung aufzuklären, aber nur mit Polemik löst man unsere Probleme vor Ort mit Sicherheit nicht.
matty
15 Jahre Mitglied
Wo sollen Fundtiere und die, die keiner haben will, also hin, wenn nicht z.B.Tierschutzvereine TH betreiben?
Wieso klären TH nicht auf?
"Unser" Tierschutzverein zumindest, dem das TH gehört, arbeitet regelmäßig mit Kindern und Jugendlichen. Bietet planmäßig Abendveranstaltungen, ist mit Ständen aktiv, auf jährlich drei TH-Festen ist Aufklärung ein wichtiges Thema und auch im Net ist einiges zu finden.
tte
10 Jahre Mitglied
tte
10 Jahre Mitglied
Wo sollen Fundtiere und die, die keiner haben will, also hin, wenn nicht z.B.Tierschutzvereine TH betreiben?
Wieso klären TH nicht auf?
"Unser" Tierschutzverein zumindest, dem das TH gehört, arbeitet regelmäßig mit Kindern und Jugendlichen. Bietet planmäßig Abendveranstaltungen, ist mit Ständen aktiv, auf jährlich drei TH-Festen ist Aufklärung ein wichtiges Thema und auch im Net ist einiges zu finden.
Ja das mit Kindern ist enorm wichtig und macht unser Tierheim auch, aber das ist nur ein Tropfen auf dem heissen Stein. Ich sehe das so dass das verpflichtend gemacht werden müsste, eine Stunde pro Monat würde genügen. Aber okay ich träume oft...
Aber nochmals: Wenn man wirklich zu viele Hunde hat muss man an der Vermittlung arbeiten. Natürlich gibt es Grenzen.
Aber wir vermitteln ja zu über 90% kleine bis max. mittlere Hunde. Die Möglichkeiten bei grossen sind bei uns stark eingeschränkt. Und viele Leute erzählen uns dass sie schon lange auf einen kleinen aus unserem Tierheim warten, aber die haben selten kleine Hunde.
Und zum finanziellen: Von öffentlicher Hand muss ein Tierheim immer unterstützt werden ohne das Geld geht sowieso nichts. Aber okay da steckt vermutlich viel "Politik" dahinter die ich sowieso nicht verstehe.
Und es ist richtig dass auch in unserem Tierheim Hunde sind "die keiner haben will". Aber das kommt in unseren Medien nicht rüber. Es sind Auslandshunde, Internet und alles andere schuld am vollen Tierheim.
Ich bin auch nicht der Alleswisser der alles besser machen kann, aber ein wenig Einblick habe ich schon und kann oft nur mehr den Kopf schütteln...
Und das ist kontraproduktiv für die Tiere.
tte
10 Jahre Mitglied
Entschuldigung war nicht Absicht. Mich macht die Zitiererei halb verrückt. Ich schaue zwar auf den Text, aber zu wenig auf den Interpreten. Wollte ich nicht.
matty
15 Jahre Mitglied
Vermittlung geht jedoch nicht um jeden Preis, es muß auch passen.
Wer will kann ja mal hier
schauen, wie lange die kleinen Hunde z.T. schon im TH sind und wir hören auch immer, es ja sowieso keine kleinen.
Bei mittelgroßen Hunden sind auch noch etliche, knapp über 40 cm Schulterhöhe, die viele als kleine Hunde ansehen würden.
tte
10 Jahre Mitglied
Vermittlung geht jedoch nicht um jeden Preis, es muß auch passen.
Wer will kann ja mal hier
schauen, wie lange die kleinen Hunde z.T. schon im TH sind und wir hören auch immer, es ja sowieso keine kleinen.
Bei mittelgroßen Hunden sind auch noch etliche, knapp über 40 cm Schulterhöhe, die viele als kleine Hunde ansehen würden.
Hab mir die HP angesehen. (Übrigens gut gemacht!) solche kleinen Hunde gibts definitiv in unserem Tierheim nicht. Und natürlich muss der Platz passen. Aber man kann einer 60jährigen Frau auch keinen Schäferhund vermitteln.
Wir haben auch einem 83jährigen sehr rüstigen Herrn (das für viele ein ko Kriterium) aus Tirol einen kleinen 7 jährigen Hund vermittelt. Falls was passiert ist noch die Frau und die Kinder da, die auf den Kleinen schauen.
Und die Zahl an grossen ist in dem Tierheim um den Faktor 4 höher.
Und solche Kleinen sind vermittelbar. Warum der eine schon seit Februar drinnen sitzen entzieht sich meiner Kenntnis. Aber der Satz "Hundeschule wird empfohlen" könnte ein Hinweis sein? Aber ansonsten ist ein Aufenthalt von 1-2 Monaten doch normal?
tte
10 Jahre Mitglied
ergänzt: Aber die grossen Hunde (Schäfer, usw. sind teilweise seit vielen Jahren drinnen, oder lese ich das falsch? Das Datum vorne sagt das doch?
Shicassy
10 Jahre Mitglied
Sorry, habe das mal eben so rauskopiert...weiß nicht mehr genau von wem es war, aber genau DAS trifft es auf den Punkt.
ICH muss mit dem Tier leben, also entscheide auch ich woher ich es adoptiere, sei es deutsches TH, Auslands-TS oder eben Züchter.
Und die Züchter für das Elend in deutschen TH verantwortlich zu machen, finde ich schon ein bißchen sehr einfach.
Jemand der -aus welchen Gründen auch immer- einen Rassehund will, wird nicht den nächsten knuffigen Mix aus dem TH aufnehmen.
Jemand, der beispielsweise Hundesport betreiben will und dafür nunmal ab einem gewissen Punkt Papiere für den Hund braucht, ist deshalb nicht automatisch ein schlechter Hundehalter oder schlechter Mensch...schon gar nicht hat er die Regeln aufgestellt, denen er unterworfen wird.
Und wie viele Hunde MIT Papieren sitzen denn tatsächlich in deutschen TH? Gibt es dazu eine Statistik?
Und wie viele von denen sitzen da und der Züchter, der sie vielleicht sogar zurück nehmen würde, weiß gar nichts davon, weil in vielen Tierschützerköpfen fest steht das Züchter alle doof sind oder so?
Klar schützt Rasse vor TH nicht...aber auf der Suche nach einem bestimmten Rassehund mit Papieren wird man dann eben doch recht selten fündig, weil die meisten " reinrassigen " Hunde eher von Vermehrern stammen denn von wirklichen Züchtern...so zumindest meine Erfahrung.
ICH muss mit dem Tier leben, also entscheide auch ich woher ich es adoptiere, sei es deutsches TH, Auslands-TS oder eben Züchter.
Und die Züchter für das Elend in deutschen TH verantwortlich zu machen, finde ich schon ein bißchen sehr einfach.
Jemand der -aus welchen Gründen auch immer- einen Rassehund will, wird nicht den nächsten knuffigen Mix aus dem TH aufnehmen.
Jemand, der beispielsweise Hundesport betreiben will und dafür nunmal ab einem gewissen Punkt Papiere für den Hund braucht, ist deshalb nicht automatisch ein schlechter Hundehalter oder schlechter Mensch...schon gar nicht hat er die Regeln aufgestellt, denen er unterworfen wird.
Und wie viele Hunde MIT Papieren sitzen denn tatsächlich in deutschen TH? Gibt es dazu eine Statistik?
Und wie viele von denen sitzen da und der Züchter, der sie vielleicht sogar zurück nehmen würde, weiß gar nichts davon, weil in vielen Tierschützerköpfen fest steht das Züchter alle doof sind oder so?
Klar schützt Rasse vor TH nicht...aber auf der Suche nach einem bestimmten Rassehund mit Papieren wird man dann eben doch recht selten fündig, weil die meisten " reinrassigen " Hunde eher von Vermehrern stammen denn von wirklichen Züchtern...so zumindest meine Erfahrung.
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tessa
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***Yve***
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Der schweiz ist klein, ich habe schon vor hundert jahre, 2 hunde in frankreich gekauft und eine in deutschland, die aus frankreich, weils sowas in der schweiz gar nicht gab, sie waren nicht teuer aber mit fahrten und hoteluebernachtungen etc, kommt man auch auf einen betrag.
Sogar alina war...
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