Hilfe - schlimme Probleme nach Beruhigungsmittel/Krampfen

BARF SENIOR - Biologisch Artgerechtes Rohes Futter im Alter und bei Erkrankungen: Amazon.de: Swanie Simon: Bücher

das hier.

Bei den Grundlagenbüchern konnte ich mich noch nicht entscheiden, ich schwanke zwischen B.A.R.F. - Artgerechte Rohernährung für Hunde: Ein praktischer Ratgeber: Amazon.de: Barbara Messika, Sabine Schäfer: Bücher
und http://www.amazon.de/dp/383343063X/?tag=ksamazon-21

wobei ich glaube, das zweite ist etwas besser aber das erste wollte ich mir in der Bücherei mal ausleihen, ist nur bis Ende Dezember ausgeliehen.

Ah, und bei den Leckerchen einfach nen etwas festeren Teig machen und dann backen?

Dann muss ich mal gucken, wo ich Dinkelmehl bekomme, das krieg ich noch hin!

*iiihhhhh*

grad den pürierten Chickoree probiert - ist ja abartig!
Aber gut, Lucky hats gefressen...

Das von Swanie Simon reicht vollkommen. Das Natural Dog Food hatte ich auch mal und habs gleich wieder verkauft weil ichs zu verwirrend fand.
Das wird dich dann auch verrückt machen.

hellraiser schrieb:

Das von Swanie Simon reicht vollkommen. Das Natural Dog Food hatte ich auch mal und habs gleich wieder verkauft weil ichs zu verwirrend fand.
Das wird dich dann auch verrückt machen.

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Ah - danke!

Vor allem ist das auch recht teuer... dann kauf ich von dem Geld lieber nen Mixer

Buroni schrieb:

hellraiser schrieb:

Das von Swanie Simon reicht vollkommen. Das Natural Dog Food hatte ich auch mal und habs gleich wieder verkauft weil ichs zu verwirrend fand.
Das wird dich dann auch verrückt machen.

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Ah - danke!

Vor allem ist das auch recht teuer... dann kauf ich von dem Geld lieber nen Mixer

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Ja. Ist besser so.
Ich habe nur die zwei Barf Broschüren von Swanie Simon. Einmal das normale und einmal speziell das für Senioren!
Und das hat gereicht.
Was ich dir speziell am Anfang ans Herz legen würde ist das Gesunde Hunde Forum von Swanie Simon. Dort können deine Fragen sicher noch tiefgreifender beantwortet werden.
Mir hat das stöbern in diesem Forum auch sehr geholfen!

Achja wegen der Kekse, da nimmst einfach einge gewisse Menge an Mehl, gibst n Ei oder auch zwei dazu, und ne Gemüsepampe und das vermengst du dann, so dass ne zähe Masse entsteht. Ähnlich wie ein Mürbeteig. Und denn rollst dann aus und nimmst Plätzchen Ausstecher oder rollst den Teig und schneidest ihn in Scheiben.

Danke wegen dem leckerchen-Rezept


Das Forum hab ich auch schon auf meiner Liste

Leider kann ich auch nichts dazu beitragen. Aber ich hoffe, dass es Lucy bald besser geht und wieder gesund wird.:knuddel:

Danke!

So, ich habe jetzt gestern mein Buch bekommen und selbst mal etwas gerechnet rolleyes

Ich fütter jetzt
ca. 800gr Reis/Hirse/etc.
ca. 500gr Fleisch/Quark/ etc.

Das sind ja jetzt laut meinen Rechnungen (die wirklich nicht verlässlich sind, Mathe und ich stehen auf Kriegsfuß) 100gr Eiweiss also 7,6%.

Wir liegen damit ja jetzt über ihrem Mindestbedarf aber deutlich unter den 15%


Ist ihr Bedarf jetzt gesichert weil sie ja mehr als 40g bekommt oder bekommt sie zu wenig weil es nur 7,6% vom Gesamtfutter sind?
Ich will sie ja nicht unterversorgen.

Ich muss zugeben, der Fleischanteil sprengt schon so langsam unser Futterbudget, sie bekommt auch kein halbes Kilo am Tag sondern ich mix das mit Quark und Co - aber das ist doch ok, oder?
(wir haben auch einen TK-Schrank in Aussicht aber grad füttern wir halt Fleisch aus dem Supermarkt/Zooladen das 4-6€/kg kostet, langfristig ist das wirklich teuer...)

Kann ich denn bei dem niedrigen Proteingehalt in unserem Futter dann nicht auch relativ bedenkenlos mein altes Trockenfutter (Proteingehalt 28%) als Leckerlies weiter verfüttern?
Weil über die 15% an der Gesamtmenge komme ich da ja auch nicht.

Tut mir leid, wenn ich langsam nerve aber dann hab ichs, glaube ich auch



Dann habe ich gelesen, dass wir Fleisch und Reis besser getrennt füttern?
Daran hab ich ehrlich gesagt auch schon gedacht, weil sie ein bisschen Blähungen bekommen hat (wirklich nicht schlimm, aber sonst Pupst sie so gut wie nie) - also dachte ich, ich geb entweder als erste oder letzte Mahlzeit am Tag Fleisch?
Und grad steig ich ja langsam von gekochtem auf rohes um - soll ich das auch besser trennen?

Das ist übrigens die Schönheit um die es sich dreht


[/URL][/IMG]



(Foto ist aber nicht ganz aktuell, an die komm ich von dem PC aus grad nicht ran)

Die 14% beziehen sich auf den Proteingehalt der tierischen Lebensmittel. Nicht auf die Gesamtration. Lies das auf Seite 51 in Barf Senior nochmal nach!
Ich habe nie getrennt gefüttert. Die Blähungen kommen von der Umstellung!
In der akuten Phase würde ich persönlich kein Fertigfutter geben. Auch nicht als Leckerlie. Sind ja nicht nur die Proteine die die Leber belasten können.
Schreibe nachher mehr!

Also jetzt nochmal.
Ich habe wie erwähnt nie darauf geachtet nur 14% oder dergleichen an Proteinen in der Gesamtration zu füttern.
Ich habe Anfangs zu 50/50 Reis und Putenfleisch gefüttert. Und nach 14 Tagen die erste Kontrolle der Werte machen lassen. Werte sind damals leicht gesunken.
Also habe ich die Diät weiter gemacht.
Diesmal dann nach Swanie Simons Anleitungen.
Also viel Reis, Gemüse und Obst und eben viel weißes Fleisch. Aber immer so in der ca. 50/50 Gewichtung. Meist mehr Reis und Gemüse als Fleisch.
Meine Hündin hatte aber damals nicht so derart schlechte Leberwerte wie deine und es ging ihr auch nicht so schlecht.
Nach weiteren 4 Wochen ließen wir nochmals die Werte checken und sie hatten sich halbiert!
Diät wie gehabt. Nach weiteren 6 Wochen waren die Werte wieder im Normbereich.
Ich habe dann die Diät weitergeführt , aber so Stück für Stück habe ich angefangen sie wieder wie einen gesunden Hund zu ernähren!
Dann ca. 3 Monate später habe ich zur Sicherheit ihre Leberwerte wieder überprüfen lassen und oh Schreck sie waren wieder gestiegen. Wir haben dann zur Sicherheit die Leber schallen lassen. Aber die war unauffällig.
Zu dieser Zeit begann meine Hündin dann auch etwas abzubauen. Wir haben die Leberdiät wieder begonnen und auf eine ausreichende Energiezufuhr geachtet. So halbwegs haben wir es dann auch wieder hinbekommen. Auch wenn sie es nur auf 20,5 kg schaffte und nicht mehr auf ihre 23kg.
Nach 4 Wochen waren die Werte wieder im Normbereich.
Dann ca. ein halbes Jahr später fraß sie draußen vermutlich Gift. In der Tierklinik wurde dann Flüssigkeit im Bauchraum und nicht mehr messbare Leberwerte (ca. 56fach erhöht) sowie praktisch keine vorhandenen Leukozyten mehr festgestellt.
Sie versuchten sie zu stabilisieren aber es gelang nicht. Bei einem Ultraschall der Leber wurden dann zwei Tischtennisball große Tumore festgestellt. Die Dinger sind innerhalb von 6 Monaten so dermaßen gewachsen. Denn beim ersten Ultraschall waren sie noch nicht da.
Wir haben unsere Maus dann gehen lassen, denn selbst wenn sie sie in der Klinik wieder hinbekommen hätten, die Lebertumore hätten sie dann wenige Wochen später dahin gerafft.

Was ich damit sagen will , ist dass ich bei meiner Hündin die Werte nur stabil unten halten konnte durch strikte Leberdiät.
Ich habe alles was Konservierungsstoffe beinhaltet gemieden.
Ich habe nie hin und her gerechnet, sondern grob an die Mengenvorschläge von Swanie Simon gehalten und eben auch Sahne, Mascarpone , Schmand etc. dazu gefüttert, falls sie Gewicht verlor.
Ich habe auch jeglichen Stress für sie vermieden!
Von der Marke Bubeck gibt es so tolle Pansenbrote und von Vetconcept gibt es Maiskeimringe, die hat meine Hündin mehrmals täglich zum Knabbern bekommen. So dass sie immer etwas im Magen hatte.
Auch habe ich mehrmals Wöchentlich einen großen Esslöffel Honig ins Futter gegeben. Oder sehr gerne auch viele Äpfel und Bananen wegen dem Fruchtzucker.

Oje, das ist ja gemein mit deiner Hündin


Im Prinzip hau ich jetzt auch recht spontan die Sachen in den Napf, war mir halt nur bezüglich der Proteine unsicher, weil das ja eben doch recht wenige sind - deutlich über ihrem Bedarf aber auch deutlich unter den 15%...
mal sehen, wir haben auch angepeilt die Werte nochmal in 1-2 Wochen checken zu lassen, dann kann man ja sehen, wie wir weiter füttern.
Ich hoffe ja auch, dass sie sich bezüglich der Mengen einpendelt und nicht ewig so viel bekommen muss - wobei der Output dabei ganz gut ist.


Jetzt gibts gleich den ersten Putenhals - mal gucken, wie der so mundet
Und ich hab Vollkornreis und Hirse bestellt, dass es für die nächsten Monate reichen müsste.

Lucky gehts auch eigentlich wieder gut, heute hab ich sie zum ersten mal wieder toben lassen - fand sie klasse.

100% Stress vermeiden können wir nicht, da wir die Alternative haben, dass sie 8 Stunden alleine bleiben müsste oder eben bei meinem Mann mit auf die Arbeit kommt - wobei sie sich da immer tierisch über alle freut - aber sie ist eben Abends richtig müde, ich denke, positiver Stress wirkt sich da auch noch mal anders aus - oder ich hoffe es.

Buroni schrieb:

Oje, das ist ja gemein mit deiner Hündin


Im Prinzip hau ich jetzt auch recht spontan die Sachen in den Napf, war mir halt nur bezüglich der Proteine unsicher, weil das ja eben doch recht wenige sind - deutlich über ihrem Bedarf aber auch deutlich unter den 15%...
Wo hast du das gelesen mit den 15% der Gesamtration?
mal sehen, wir haben auch angepeilt die Werte nochmal in 1-2 Wochen checken zu lassen, dann kann man ja sehen, wie wir weiter füttern.
Ich hoffe ja auch, dass sie sich bezüglich der Mengen einpendelt und nicht ewig so viel bekommen muss - wobei der Output dabei ganz gut ist.


Jetzt gibts gleich den ersten Putenhals - mal gucken, wie der so mundet
Und ich hab Vollkornreis und Hirse bestellt, dass es für die nächsten Monate reichen müsste.
Den Vollkornreis kannst nach dem Kochen auch ein bissl pürieren, dann wird er besser verwertet.

Lucky gehts auch eigentlich wieder gut, heute hab ich sie zum ersten mal wieder toben lassen - fand sie klasse.

100% Stress vermeiden können wir nicht, da wir die Alternative haben, dass sie 8 Stunden alleine bleiben müsste oder eben bei meinem Mann mit auf die Arbeit kommt - wobei sie sich da immer tierisch über alle freut - aber sie ist eben Abends richtig müde, ich denke, positiver Stress wirkt sich da auch noch mal anders aus - oder ich hoffe es.

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Ja ich meinte negativen Stress!

Das mit den 15 % stand auf einer der Tierarztseiten und in dem Buch steht ja 15-20%
Auch diese Diätfutter enthalten meist so bis 15% Proteine


Ok, jetzt brauch ich definitiv nen neuen Pürierstab, im Laden meinte die Frau, das würde reichen, wenn ich den Vollkornreis matschig koche - ich glaub, ich probier das und guck mir den Output an, ich seh ja, ob das Körnchen oder ne Masse sind

Hier stand das z.B. "Diätplan für einen Hund mit chronischer Lebererkrankung

niedriger Eiweißgehalt/Proteingehalt im Hundefutter (ca. 15 %), Fisch (fettarm z.B.
Seelachs), Eier, Hüttenkäse (fettarm), Geflügel, wenig Fett"



Aber gleichzeitig steht da auch
"Eiweiß:
Vorzuziehen ist Eiweiß von einer hohen Verdaulichkeit (Eier, Magerquark,
Hüttenkäse, Geflügelfleisch, Lammfleisch)
Dosierung. 1,75 – 2,5g pro Körpergewicht pro Tag"

Und das haben wir ja.


Sowas find ich echt verwirrend... ich geh jetzt einfach davon aus, dass ihr Mindestbedarf gut gedeckt ist, wir liegen ja drüber und ihr Verhalten ist top, ihr Fell sieht auch schon wieder besser aus und dann guck ich in 1-2 Wochen, was die Blutwerte sagen, sie wird ja jetzt nicht so schnell an Eiweißmangel sterben.

Buroni schrieb:

Hier stand das z.B. "Diätplan für einen Hund mit chronischer Lebererkrankung

niedriger Eiweißgehalt/Proteingehalt im Hundefutter (ca. 15 %), Fisch (fettarm z.B.
Seelachs), Eier, Hüttenkäse (fettarm), Geflügel, wenig Fett"
Das heißt dass pro 100g Fleisch, nicht mehr als 15% Proteine enthalten sein "sollten"!

Aber gleichzeitig steht da auch
"Eiweiß:
Vorzuziehen ist Eiweiß von einer hohen Verdaulichkeit (Eier, Magerquark,
Hüttenkäse, Geflügelfleisch, Lammfleisch)
Dosierung. 1,75 – 2,5g pro Körpergewicht pro Tag"

Und das haben wir ja.


Sowas find ich echt verwirrend... ich geh jetzt einfach davon aus, dass ihr Mindestbedarf gut gedeckt ist, wir liegen ja drüber und ihr Verhalten ist top, ihr Fell sieht auch schon wieder besser aus und dann guck ich in 1-2 Wochen, was die Blutwerte sagen, sie wird ja jetzt nicht so schnell an Eiweißmangel sterben.

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Keine Angst mit 500g Fleisch wie du aktuell gibst bekommt sie garantiert keinen Eiweißmangel!

hellraiser schrieb:

Buroni schrieb:

Hier stand das z.B. "Diätplan für einen Hund mit chronischer Lebererkrankung

niedriger Eiweißgehalt/Proteingehalt im Hundefutter (ca. 15 %), Fisch (fettarm z.B.
Seelachs), Eier, Hüttenkäse (fettarm), Geflügel, wenig Fett"
Das heißt dass pro 100g Fleisch, nicht mehr als 15% Proteine enthalten sein "sollten"!

Aber gleichzeitig steht da auch
"Eiweiß:
Vorzuziehen ist Eiweiß von einer hohen Verdaulichkeit (Eier, Magerquark,
Hüttenkäse, Geflügelfleisch, Lammfleisch)
Dosierung. 1,75 – 2,5g pro Körpergewicht pro Tag"

Und das haben wir ja.


Sowas find ich echt verwirrend... ich geh jetzt einfach davon aus, dass ihr Mindestbedarf gut gedeckt ist, wir liegen ja drüber und ihr Verhalten ist top, ihr Fell sieht auch schon wieder besser aus und dann guck ich in 1-2 Wochen, was die Blutwerte sagen, sie wird ja jetzt nicht so schnell an Eiweißmangel sterben.

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Keine Angst mit 500g Fleisch wie du aktuell gibst bekommt sie garantiert keinen Eiweißmangel!

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Ich hab das auf die Gesamtmenge bezogen

Na, ein halbes Kilo bekommt sie ehrlich gesagt nicht
Ich füll da nen Teil mit Quark etc. auf, das ist sonst grad einfach zu teuer 2-3 Euro am Tag...

Buroni schrieb:

hellraiser schrieb:

Buroni schrieb:

Hier stand das z.B. "Diätplan für einen Hund mit chronischer Lebererkrankung

niedriger Eiweißgehalt/Proteingehalt im Hundefutter (ca. 15 %), Fisch (fettarm z.B.
Seelachs), Eier, Hüttenkäse (fettarm), Geflügel, wenig Fett"
Das heißt dass pro 100g Fleisch, nicht mehr als 15% Proteine enthalten sein "sollten"!

Aber gleichzeitig steht da auch
"Eiweiß:
Vorzuziehen ist Eiweiß von einer hohen Verdaulichkeit (Eier, Magerquark,
Hüttenkäse, Geflügelfleisch, Lammfleisch)
Dosierung. 1,75 – 2,5g pro Körpergewicht pro Tag"

Und das haben wir ja.


Sowas find ich echt verwirrend... ich geh jetzt einfach davon aus, dass ihr Mindestbedarf gut gedeckt ist, wir liegen ja drüber und ihr Verhalten ist top, ihr Fell sieht auch schon wieder besser aus und dann guck ich in 1-2 Wochen, was die Blutwerte sagen, sie wird ja jetzt nicht so schnell an Eiweißmangel sterben.

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Keine Angst mit 500g Fleisch wie du aktuell gibst bekommt sie garantiert keinen Eiweißmangel!

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Ich hab das auf die Gesamtmenge bezogen

Na, ein halbes Kilo bekommt sie ehrlich gesagt nicht
Ich füll da nen Teil mit Quark etc. auf, das ist sonst grad einfach zu teuer 2-3 Euro am Tag...

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Das passt schon. Quark ist mit Fleisch etc. vergleichbar!