Hetze gegen Sokahalter

Für diejenigen, die sich für die Meinung von Verhaltensforschern und Wissenschaftlern zum Thema "Kampfhunde" interessieren:






Ja und alle Züchter und Leute, die seit Jahren mit den Hunden leben haben unrecht? Komisch? Ist doch erst aufgekommen, nachdem es erste Gesetze gab in der Brd. Da hat man dnan eben die Wahrheit nicht mehr gesgat. Fahr doch mal in Länder ohne BSL und frag Züchter und Halter. Die müssen da nix schön reden und werden es auch nicht.
 
  • 26. April 2024
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Hi Pitti_Rotti ... hast du hier schon mal geguckt?
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Ja klar das ist gerell so, aber oft muss mandann eben eher dem anderen Hund helfen und nicht dem eigenen. Gott <Sei Dank war es nicht oft der Fall. Aber lustig fand ich das nicht und beim ersten mal habe ich meinen eigenen Hund nicht wieder erkannt.
Danach war sie wieder so wie immer, als ob nix gewesen wäre.

Aber dann ist defintiv DEIN Fehler gewesen, denn warum sollte dein Hund alleine so entscheiden wenn sie weiß das du ihr hilfst?
Ich denke ncih das man den Cockerspaniel mit Staff und Co vergleichen kann :unsicher:
Das wäre als wenn ich meinenMiniyorkie mit ner Dogge vergleiche :unsicher:
 
Für diejenigen, die sich für die Meinung von Verhaltensforschern und Wissenschaftlern zum Thema "Kampfhunde" interessieren:






Ja und alle Züchter und Leute, die seit Jahren mit den Hunden leben haben unrecht? Komisch? Ist doch erst aufgekommen, nachdem es erste Gesetze gab in der Brd. Da hat man dnan eben die Wahrheit nicht mehr gesgat. Fahr doch mal in Länder ohne BSL und frag Züchter und Halter. Die müssen da nix schön reden und werden es auch nicht.

Wenn du die Inhalte der Gutachten anzweifelst, lass dies am besten die Wissenschaftler wissen und schreibe eine Gegen-Stellungnahme. Vielleicht bringt es die Verhaltensforscher zum Umdenken.
 
Ja klar das ist gerell so, aber oft muss mandann eben eher dem anderen Hund helfen und nicht dem eigenen. Gott <Sei Dank war es nicht oft der Fall. Aber lustig fand ich das nicht und beim ersten mal habe ich meinen eigenen Hund nicht wieder erkannt.
Danach war sie wieder so wie immer, als ob nix gewesen wäre.

Aber dann ist defintiv DEIN Fehler gewesen, denn warum sollte dein Hund alleine so entscheiden wenn sie weiß das du ihr hilfst?
Ich denke ncih das man den Cockerspaniel mit Staff und Co vergleichen kann :unsicher:
Das wäre als wenn ich meinenMiniyorkie mit ner Dogge vergleiche :unsicher:

Wenn sie gebissen wird, dann entscheidet sie alleine. Das geht dnan ja ruck zuck. Die lässt sich ja nicht beißen von anderen Hunden.
 
Ja und alle Züchter und Leute, die seit Jahren mit den Hunden leben haben unrecht? Komisch? Ist doch erst aufgekommen, nachdem es erste Gesetze gab in der Brd. Da hat man dnan eben die Wahrheit nicht mehr gesgat. Fahr doch mal in Länder ohne BSL und frag Züchter und Halter. Die müssen da nix schön reden und werden es auch nicht.

laut deiner Aussage haben aber alle Unrecht die ebenfalls seid Jahren mit diesen Hunden leben und eben andere Erfahrung gemacht haben :unsicher: Keiner redet was schön, es sind Tatsachen es sind eben nur Hunde wie andere auch. Da gibt es eben zickigere oder schmusigere, dickköpfigere oder oder oder.
Fakt ist nun mal das Staff und Co absolut Menschenbezogen sind und wenn sie Micht gerade falsch sozialisiert sind auch absolute Rudeltiere sind und sich mit Artgenossen sehr wohl fühlen :love:
Nur weil ein paar I... Eben genau das gezicke geil finden entsteht der Mythos das sie alle unvertrâglich sind :unsicher:
 
Wenn sie gebissen wird, dann entscheidet sie alleine. Das geht dnan ja ruck zuck. Die lässt sich ja nicht beißen von anderen Hunden.

meine lassen sich beißen :unsicher:, aber ihr gutes Recht seit auch sich zu wehren nur eben angemessen und das müssen sie lernen und da sind wir wieder dabei das DU als Halter versagt hast wenn dein Hund dies nicht kann :rolleyes:
 
Für diejenigen, die sich für die Meinung von Verhaltensforschern und Wissenschaftlern zum Thema "Kampfhunde" interessieren:






Ja und alle Züchter und Leute, die seit Jahren mit den Hunden leben haben unrecht? Komisch? Ist doch erst aufgekommen, nachdem es erste Gesetze gab in der Brd. Da hat man dnan eben die Wahrheit nicht mehr gesgat. Fahr doch mal in Länder ohne BSL und frag Züchter und Halter. Die müssen da nix schön reden und werden es auch nicht.

Wenn du die Inhalte der Gutachten anzweifelst, lass dies am besten die Wissenschaftler wissen und schreibe eine Gegen-Stellungnahme. Vielleicht bringt es die Verhaltensforscher zum Umdenken.

In der Dr. Arbeit steht doch eindeutig, dass in gewissen Linien die bei BT und AST untersucht wurden gesteigerte Aggressivität gemessen wurde.
Fazit man kann nicht auf die ganze Rasse schließen, weil nur gewissen Zuchtleinen untersucht wurden.
Also ist das aber nix, was meine Aussage entkräftet, sondern eher bestärkt.
Wobei ich mich schon wundern muss, das man nen Dr. für ne Literaturstudie bekommen kann. Das schockt mich viel mehr, als die Bestätigung meiner Aussage.
 
Ja und alle Züchter und Leute, die seit Jahren mit den Hunden leben haben unrecht? Komisch? Ist doch erst aufgekommen, nachdem es erste Gesetze gab in der Brd. Da hat man dnan eben die Wahrheit nicht mehr gesgat. Fahr doch mal in Länder ohne BSL und frag Züchter und Halter. Die müssen da nix schön reden und werden es auch nicht.

laut deiner Aussage haben aber alle Unrecht die ebenfalls seid Jahren mit diesen Hunden leben und eben andere Erfahrung gemacht haben :unsicher: Keiner redet was schön, es sind Tatsachen es sind eben nur Hunde wie andere auch. Da gibt es eben zickigere oder schmusigere, dickköpfigere oder oder oder.
Fakt ist nun mal das Staff und Co absolut Menschenbezogen sind und wenn sie Micht gerade falsch sozialisiert sind auch absolute Rudeltiere sind und sich mit Artgenossen sehr wohl fühlen :love:
Nur weil ein paar I... Eben genau das gezicke geil finden entsteht der Mythos das sie alle unvertrâglich sind :unsicher:

Weißt du was mich wundert. Wenn es darum geht, dass Pit und Co durch die Pitselektion besonders menschenfreundlich sind streitet keiner ab. Wohl aber die gesteigerte Kampfeslust und die höhere Beißkratft, die ebenso durch diese Selektion logisch zu erklären sind.
Wieso soll diese Art der Selektion positive Eigenschaften (Menschenfreundlichkeit) fixiert haben, aber die vermeintlich negativen nicht? Ist doch unlogisch. Entweder beides oder gar nichts.
2. Wenn Zucht also kein Einfluss auf das Wesen hat, wieso gibt es dann die unterschiedlichen Rassen mit doch sehr unterschiedlichem Wesen?
 
na da greif ich lieber auf die jahrelange erfahrung mit meinen eigenen hunden zurück.

Das ist eine weise Entscheidung, Wellblechdach.
Ich mache das auch. Ich lebe und arbeite seit nunmehr 13 Jahren mit diesen Rassen.

@pitti-Rotti

Die Inhalte der Gutachten erschließen sich natürlich nur in ihrer Gesamtheit, wenn man alles von Anfang bis Ende liest. Das ist ein bißchen mühsam, lohnt sich aber.

Die Kernaussage: Die Gefährlichkeit von Hunden ist immer individuell zu beurteilen und nicht per se an der Rasse festzumachen.
Was Zuchtlinien betrifft, bin ich der falsche Ansprechpartner. Ich habe mit Zucht nichts am Hut.

:hallo:
 
Und du bist der Meinung das sie kâmpfen weil es ihnen Spaß macht völlig ohne das Zutun der entsprechenden Halter?
 
Die Kernaussage: Die Gefährlichkeit von Hunden ist immer individuell zu beurteilen und nicht per se an der Rasse festzumachen.
Was Zuchtlinien betrifft, bin ich der falsche Ansprechpartner. Ich habe mit Zucht nichts am Hut.
:hallo:

dem kann ich mich nur anschliessen und die Kernaussage trifft denk ich auch genau den Erfahrungen den die meisten selbst gemacht haben :hallo:
 
na da greif ich lieber auf die jahrelange erfahrung mit meinen eigenen hunden zurück.

Das ist eine weise Entscheidung, Wellblechdach.
Ich mache das auch. Ich lebe und arbeite seit nunmehr 13 Jahren mit diesen Rassen.

@pitti-Rotti

Die Inhalte der Gutachten erschließen sich natürlich nur in ihrer Gesamtheit, wenn man alles von Anfang bis Ende liest. Das ist ein bißchen mühsam, lohnt sich aber.

Die Kernaussage: Die Gefährlichkeit von Hunden ist immer individuell zu beurteilen und nicht per se an der Rasse festzumachen.
Was Zuchtlinien betrifft, bin ich der falsche Ansprechpartner. Ich habe mit Zucht nichts am Hut.

:hallo:

Es ist doch nun nichts neues. dass bei gewissen Zuchtlinien egsteigerte Agressivität festgestellt wurde. Ist auch gewollt. Geh mal auf die Seite des Clubs für Deutsche Jagdterrier und schau was die fürn Hund wollen. Das kann man 1 zu eins auf den APBT übertragen. Nur würden da alle aufschreien. bei nem 5 Kilo Hund stört es keinen.
 
Und du bist der Meinung das sie kâmpfen weil es ihnen Spaß macht völlig ohne das Zutun der entsprechenden Halter?

Ja teilwiese schon wobei Spass nicht der Antrieb ist.
Gesteigerte Aggression konnte bei gewissen Linien des Englischen Bullterriers bereits im Welpenalter festgestellt werden. Sieht du aber auch, wenn du dir Welpen des Malis aus holländischer Leistungszucht ansiehst und dann nen paar DSH Welpen vom Deutschen Züchter. Die Leistungshunde sind eben auch als Welpen "beissgeil" sollen sie ja auch sein.

Das hat aber rein gar nichts mit Gefährlichkeit zu tun.
 
Und du bist der Meinung das sie kâmpfen weil es ihnen Spaß macht völlig ohne das Zutun der entsprechenden Halter?

Ja teilwiese schon wobei Spass nicht der Antrieb ist.
Gesteigerte Aggression konnte bei gewissen Linien des Englischen Bullterriers bereits im Welpenalter festgestellt werden. Sieht du aber auch, wenn du dir Welpen des Malis aus holländischer Leistungszucht ansiehst und dann nen paar DSH Welpen vom Deutschen Züchter. Die Leistungshunde sind eben auch als Welpen "beissgeil" sollen sie ja auch sein.

Mag sein, aber nach wie vor ist genau da der Halter gefragt den Zwergen von Anfang an vernünftige Grenzen zu zeigen und ihnen beizubringen was sie dùrfen und was nicht. Und wenn sie das lernen ist es auch kein Problem mehr.
Und wenn du tatsâchlich der Ansicht bist das die Hunde bei den Kâpfen dies freiwillig tun, Sorry dann fehlen mir jegliche Argumente. :wand::wand:
 
na da greif ich lieber auf die jahrelange erfahrung mit meinen eigenen hunden zurück.

Das ist eine weise Entscheidung, Wellblechdach.
Ich mache das auch. Ich lebe und arbeite seit nunmehr 13 Jahren mit diesen Rassen.

@pitti-Rotti

Die Inhalte der Gutachten erschließen sich natürlich nur in ihrer Gesamtheit, wenn man alles von Anfang bis Ende liest. Das ist ein bißchen mühsam, lohnt sich aber.

Die Kernaussage: Die Gefährlichkeit von Hunden ist immer individuell zu beurteilen und nicht per se an der Rasse festzumachen.
Was Zuchtlinien betrifft, bin ich der falsche Ansprechpartner. Ich habe mit Zucht nichts am Hut.

:hallo:

Es ist doch nun nichts neues. dass bei gewissen Zuchtlinien egsteigerte Agressivität festgestellt wurde. Ist auch gewollt. Geh mal auf die Seite des Clubs für Deutsche Jagdterrier und schau was die fürn Hund wollen. Das kann man 1 zu eins auf den APBT übertragen. Nur würden da alle aufschreien. bei nem 5 Kilo Hund stört es keinen.



naja sehr viel ahnung hast aber nicht von der materie.
 
Das ist eine weise Entscheidung, Wellblechdach.
Ich mache das auch. Ich lebe und arbeite seit nunmehr 13 Jahren mit diesen Rassen.

@pitti-Rotti

Die Inhalte der Gutachten erschließen sich natürlich nur in ihrer Gesamtheit, wenn man alles von Anfang bis Ende liest. Das ist ein bißchen mühsam, lohnt sich aber.

Die Kernaussage: Die Gefährlichkeit von Hunden ist immer individuell zu beurteilen und nicht per se an der Rasse festzumachen.
Was Zuchtlinien betrifft, bin ich der falsche Ansprechpartner. Ich habe mit Zucht nichts am Hut.

:hallo:

Es ist doch nun nichts neues. dass bei gewissen Zuchtlinien egsteigerte Agressivität festgestellt wurde. Ist auch gewollt. Geh mal auf die Seite des Clubs für Deutsche Jagdterrier und schau was die fürn Hund wollen. Das kann man 1 zu eins auf den APBT übertragen. Nur würden da alle aufschreien. bei nem 5 Kilo Hund stört es keinen.



naja sehr viel ahnung hast aber nicht von der materie.

Ich habe mich jetzt mal nur auf die verlinkte dr. Arbeit bezogen. Da steht es so drin und die beruft sich auf Studien aus den 1970gern bzw 80gern :hallo:
 
Und du bist der Meinung das sie kâmpfen weil es ihnen Spaß macht völlig ohne das Zutun der entsprechenden Halter?

Ja teilwiese schon wobei Spass nicht der Antrieb ist.
Gesteigerte Aggression konnte bei gewissen Linien des Englischen Bullterriers bereits im Welpenalter festgestellt werden. Sieht du aber auch, wenn du dir Welpen des Malis aus holländischer Leistungszucht ansiehst und dann nen paar DSH Welpen vom Deutschen Züchter. Die Leistungshunde sind eben auch als Welpen "beissgeil" sollen sie ja auch sein.

Mag sein, aber nach wie vor ist genau da der Halter gefragt den Zwergen von Anfang an vernünftige Grenzen zu zeigen und ihnen beizubringen was sie dùrfen und was nicht. Und wenn sie das lernen ist es auch kein Problem mehr.
Und wenn du tatsâchlich der Ansicht bist das die Hunde bei den Kâpfen dies freiwillig tun, Sorry dann fehlen mir jegliche Argumente. :wand::wand:

Habe ich doch nicht gesagt aber bei den 2 üblen Hunderauferein die ich erlebt habe, haben sie es freiwillig getan.

Ich will nur eins sagen: Das man Aggressivität anzüchten kann ist bekannt.
Man kann sie auch herauszüchten ist auch bekannt.

Man kann nicht die positiven Eigenschaften als angezüchtet hinstellen und die negativen als anerzogen hinstellen.
 
Es ist doch nun nichts neues. dass bei gewissen Zuchtlinien egsteigerte Agressivität festgestellt wurde. Ist auch gewollt. Geh mal auf die Seite des Clubs für Deutsche Jagdterrier und schau was die fürn Hund wollen. Das kann man 1 zu eins auf den APBT übertragen. Nur würden da alle aufschreien. bei nem 5 Kilo Hund stört es keinen.

Ich weiß nicht, welche Zuchtlinien du meinst, worauf du dich beziehst. Hast du Kontakt zu solchen Züchtern oder beziehst du deine Infos aus den Fleig-Büchern. Die allerdings wurden in den 80ern geschrieben. Also vor ca. 30 Jahren. Die Politik hat sich beim Erstellen der Rasselisten und in ihrer Argumentation teilweise auf Aussagen aus Fleigs Büchern bezogen. Zum Leidwesen der Hunde, wie wir alle wissen.

Der VDH hat vor Jahrzehnten die Zuchtlinien neu festgelegt. Aggressive AmStaffs oder Bullterrier werden dort, wenn sich alle Züchter daran halten, nicht gezüchtet. Das sage ich, obwohl ich mit dem VDH nichts zu tun habe, aber viele AmStaffs und Bullis aus VDH-Zucht kennengelernt habe. Absolut saubere Hunde, die jedem Streit aus dem Wege gehen und vielfach absolut sozialverträglich sind und im gemischten Rudel leben.

Der "PitBull" ist vom FCI nicht anerkannt. Welche Züchter es da gibt und was die treiben.... :kp:

Worte wie "Gameness" jedenfalls liegen mir so fern wie einem Astronauten der Grubenschacht.

:hallo:
 
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Ja teilwiese schon wobei Spass nicht der Antrieb ist.

Habe ich doch nicht gesagt aber bei den 2 üblen Hunderauferein die ich erlebt habe, haben sie es freiwillig getan.

Ich will nur eins sagen: Das man Aggressivität anzüchten kann ist bekannt.
Man kann sie auch herauszüchten ist auch bekannt.

Man kann nicht die positiven Eigenschaften als angezüchtet hinstellen und die negativen als anerzogen hinstellen.

doch genau das hast du gesagt, siehe oben :unsicher:
Ich kann. Ur von mir ausgehen, ich habe nie behauptet das die "netten" Eigenschaften nur angezüchtet sind :verwirrt:
Du stellst aber alle Staffis und Co als hoch aggressiv da, und das stimmt so nun mal nicht!
 
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