Herzkranker Hund wird immer dünner, was tun?

Crabat · 26. Juli 2018

Also, ein homöopathisches Konstitutionsmittel kann man nicht empfehlen, denn das muss ein THP für jeden Hund individuell wählen.
Das ist dann aber uU auch sehr belastend. Die Hunde reagieren stark, das ist der gewünschte Effekt.

Hi Crabat ... hast du hier schon mal geguckt?

Cornelia T · 26. Juli 2018

Man kann eine BX natürlich nicht 1 zu 1 mit einem Russell vergleichen und auch die sind Individuen. Aber moderate Bewegung wäre schon sinnvoll, damit das System am Laufen gehalten wird.

Wer nicht aktiv ist hat keine Muskulatur, keinen Hunger und schläft schlecht. Oft erlebt bei menschlichen Senioren, die sich aufgrund von Herz- oder Lungenerkrankungen und der damit verbundenen Angst körperlich immer mehr einschränkten. Ein Teufelskreis!

Ich habe mit meiner alten Kitty 2 mal solche Abmagerungsphasen erlebt. Beim ersten Mal konnte ich sie wieder stabilisieren, beim zweiten Mal habe ich sie gehen lassen.
Kitty war trotz Herzkrankheit sehr zäh. Die wollte sich bis zuletzt bewegen. Das regt dann natürlich auch Appetit und Verdauung an. Sie hat bis zuletzt sehr gut gefressen.

Viele Leute nehmen an das Russell sehr viel und zügig laufen wollen/sollen. Deshalb sieht man des Öfteren am Fahrrad laufende Russell. Völliger Blödsinn!
Russell stöbern gerne, klettern gerne, schwimmen gerne und ja ab und zu rennen und spielen sie auch gerne.
Deshalb war es kein Problem einen alten Russell “ mitten im Leben“ zu halten.

Waldboden ist ideal für alte Hunde. Minimale Bewegungen beim austarieren des Körpers, beim Treten über kleine Äste, weicher angenehmer Boden für die Füße, geistige Anregung durch das Umfeld und beim zuschauen was andere Hunde machen. Physiotherapie Marke Eigenbau.
Wenn eine See oder Flüsschen in der Nähe ist, ist plantschen im Wasser auch eine gute Sache.

Futter würde ich alles anbieten was der Hund mag und gut verträgt. Kitty hatte einen gusseisernen Magen, aber gerade hochkalorische Nahrung führt oft zu Durchfällen.

Chipie · 26. Juli 2018

bxjunkie schrieb:
und wir fahren zum Rhein wo er auf dem Sand laufen kann etc.

Ich finde das hört sich gut an und vor allem etwas im Wasser laufen also im Schritt wie im Video von Crabat auch zu sehen. Im Schritt gegen die Strömung gehen :dafuer:

.Dann ist es auch nicht so warm sondern angenehm. Morgens früh sollte es gehen tagsüber ist es zu heiss.

@Crabat : das Video finde ich klasse. Ich gehe also manchmal kein Gassi sondern auf eine Physio Outdoor Exercise Runde.

snowflake · 26. Juli 2018

Ich möchte noch einwerfen, dass er mehrere kleinere Mahlzeiten vielleicht besser verwerten kann als weniger größere.

Alex hat ja auch extrem abgenommen. Aber die geht ja noch spazieren. Ich werde mich jetzt mal bezüglich Whey Protein einlesen.

bxjunkie · 26. Juli 2018

Cornelia T schrieb:
Man kann eine BX natürlich nicht 1 zu 1 mit einem Russell vergleichen und auch die sind Individuen. Aber moderate Bewegung wäre schon sinnvoll, damit das System am Laufen gehalten wird.

Wer nicht aktiv ist hat keine Muskulatur, keinen Hunger und schläft schlecht. Oft erlebt bei menschlichen Senioren, die sich aufgrund von Herz- oder Lungenerkrankungen und der damit verbundenen Angst körperlich immer mehr einschränkten. Ein Teufelskreis!

Ich sags nur ungerne..aber es geht nicht um keine Bewegung oder moderate Bewegung, die bekommt er...es geht auch nicht darum das er keinen Appetit hat, den hat er nämlich. Er hat auch kein Herzproblem weil er nie ausreichend bewegt wurde und seine Atemnot kommt zum einen von seiner Kehlkopfgeschichte und zum anderen von seinem Herzen

Es geht um sein Gewicht, da verliert er zuviel nach meinem dafürhalten und nach Tipps wie man das verhindern kann hab ich gebeten/gefragt

toubab · 26. Juli 2018

bxjunkie schrieb:
das finde ich etwas zynisch angesichts von schwerstkranken Menschen die es einfach nicht mehr können...da wird dann auch auf hochkalorische Kost gesetzt, damit sie nicht noch zusätzlich abmagern. Ich habe das bei meiner Mutter gesehen, sicher wurde sie dadurch bettlägrig, aber sicher nicht weil sie es so wollte.

Gus kann sich einfach nicht mehr so bewegen, das bedeutet aber nicht zwangsläufig das er abmagert, das war bei meiner Hündin auch nicht der Fall.

Ich höre das auch immer wieder gerne, und lese gespannt, waehrend mein rechtes knie doppelt so dick ist wie das linke, und ich mich so gerne für einenmarathon eingeschrieben hätte.

Was ist alter? ich denke das gus im menschen alter auf der stand eines herzkranken 80 jaehrigen steht, der männliche mensch würde eine flasche cognac auf den tisch stellen und eine zigarre anzünden, und nicht über cavallettis keuchen.

MadMom2.0 · 26. Juli 2018

Alles was mit Wasser Physio Therapie zu tun hat, faende ich gut fur ihn. Ich kann es aus meiner Sicht bestaetigen - Wasser unterstuetzt, gibt aber auch Widerstand, so dass Muskeln sanft aufgebaut werden, ohne Belastung der Gelenke, und ohne too much cardio.

bxjunkie · 26. Juli 2018

snowflake schrieb:
Ich möchte noch einwerfen, dass er mehrere kleinere Mahlzeiten vielleicht besser verwerten kann als weniger größere.

das stimmt, deswegen bekommt er 3x am Tag inzwischen Futter und mehr als sonst. Reicht aber wohl nicht. Ich denke das Herzrasen sorgt dafür das der Körper unfassbar Energie braucht, mehr als er bekommt bzw zu sich nehmen kann. Ich habe nächste Woche Montag einen Check Termin bei seinem Kardiologen in der TK..ich werde den mal diesbezüglich fragen..vll. weiß er ja weiter.

Meike · 26. Juli 2018

Wir füttern trächtigen und säugenden Hündinnen Josera Family. Sind eigentlich nicht überzeugt von dem Futter, aber da hilft es super. Sie bauen nicht ab und laktieren gut.

Ich weiß nicht wie es mit Säuglingsnahrung aussieht, ich habe schon mal Pulver ins Futter gemischt, das half auch sehr gut. Whey Protein könnte ich dir übers Studio günstiger besorgen wenn du magst. Milchpulver habe ich hier, könntest du auch haben. Wobei das alles natürlich keine Dauerlösung ist. Lebertran und/oder Fischöl wären noch meine Gedanken

MadMom2.0 · 26. Juli 2018

… Ernaehrung - Eigelb und Suesskartoffeln (letztere bieten sehr viel Naehrstoffe, mehr als die simplen weissen Kartoffeln).

Cornelia T · 26. Juli 2018

Ich denke, ich hab das schon verstanden. Aber es ist, wie es ist. Das eine geht schlecht ohne das andere. Alle Möglichkeiten Gus mehr oder anderes Futter, Zusatzstoffe u.s.w. zur Gewichtszunahme zu verabreichen würden besser oder vielleicht sogar überhaupt nur dann funktionieren, wenn gleichzeitig etwas für Anregung und Stabilisierung des ganzen Organismus getan wird.

Mir ist nur zu bewusst, das das nicht immer möglich ist.

pat_blue · 26. Juli 2018

Ich weiss ja nicht, wie ers mit Öl hat, aber Belle bekam zur Unterstütztung, damit die Mukis da bleiben und schneller wieder kommen, Reiskeimöl. So einen Medibecher übers Futter. Das hat Wirkung gezeigt. Alternativ gäbe es ja noch die Möglichkeit von Steroiden, aber ich denke bei einem Herzkranken Hund kommt das nicht in Frage (ich hab nicht ganz alle Beiträge gelesen, falls das schon genannt wurde)

bxjunkie · 26. Juli 2018

Meike schrieb:
Wir füttern trächtigen und säugenden Hündinnen Josera Family. Sind eigentlich nicht überzeugt von dem Futter, aber da hilft es super. Sie bauen nicht ab und laktieren gut.

Ich weiß nicht wie es mit Säuglingsnahrung aussieht, ich habe schon mal Pulver ins Futter gemischt, das half auch sehr gut. Whey Protein könnte ich dir übers Studio günstiger besorgen wenn du magst. Milchpulver habe ich hier, könntest du auch haben. Wobei das alles natürlich keine Dauerlösung ist. Lebertran und/oder Fischöl wären noch meine Gedanken

Das Whey hab ich schon gehabt, hat nicht geklappt und hab es deswegen Johanna gegeben

Aber das mit der Säuglingsnahrung und das Josera kling doch gut. Ich hab auch schon überlegt HE Futter zu geben, aber da hab ich wieder Angst das es seine Nieren crashed..ist alles nicht so leicht

Madeleinemom schrieb:
… Ernaehrung - Eigelb und Suesskartoffeln (letztere bieten sehr viel Naehrstoffe, mehr als die simplen weissen Kartoffeln).

Ja hatte Liesbeth schon vorgeschlagen und werde ich auf jedenfall umsetzen

bxjunkie · 26. Juli 2018

pat_blue schrieb:
Ich weiss ja nicht, wie ers mit Öl hat, aber Belle bekam zur Unterstütztung, damit die Mukis da bleiben und schneller wieder kommen, Reiskeimöl. So einen Medibecher übers Futter. Das hat Wirkung gezeigt. Alternativ gäbe es ja noch die Möglichkeit von Steroiden, aber ich denke bei einem Herzkranken Hund kommt das nicht in Frage (ich hab nicht ganz alle Beiträge gelesen, falls das schon genannt wurde)

hab ich alles schon durch (mit Vanity, weil die auch Muskeln abgebaut hatte im Alter, allerdings hatte die immer ein normales Gewicht dabei) hilft leider nix. Und Öle sind wegen Pankreas bei Gus eh tabu, zumindest in den Mengen wie sie helfen würden. Dennoch Danke und nicht böse sein das ich vieles so abschmetter, ich kanns ja nicht ändern wenn es für Gus nichts bringen würde

Ich weiß aber wie frustrierend das ist für euch, wenn ich immer schreibe "ja aber"..also nicht böse sein, ist nämlich auch nicht so gemeint von mir und ich bin ja dankbar für jeden Gedanken von jedem von euch!

Chipie · 26. Juli 2018

Whey ist ne Super Sache. Ansonsten finde ich die Idee mit den gekochten Kartoffeln gut da kann man auch einen Schuß Sahne zugeben wenn er die verträgt, Ei ist schon genannt. Rinderfett / Schafsfett dazu. Oder statt der Kartoffeln mal Nudeln geben. Etwas Lachsöl und auch Lachshaut als Lecker oder die Lachswürfel

Ansonsten stimme ich hier @Cornelia T, @Meike , @Madeleinemom , @snowflake , @Brille und @Crabat zu. Hoffe ich habe keinen Vergessen.

Du kannst auch gut kurweise so eine hochkalorische Paste als Leckerchen geben z.b. Nutrical

Alles Liebe für den älteren HundeHerrn :love:

pat_blue · 26. Juli 2018

bxjunkie schrieb:
hab ich alles schon durch (mit Vanity, weil die auch Muskeln abgebaut hatte im Alter, allerdings hatte die immer ein normales Gewicht dabei) hilft leider nix. Und Öle sind wegen Pankreas bei Gus eh tabu,

Kann es am Pankreas liegen, dass er so Gewicht abbaut? Belle hatte damals bei der Entzündung ja viel abgenommen.

bxjunkie · 26. Juli 2018

Chipie schrieb:
Alles Liebe für den älteren HundeHerrn

Danke sehr

Und ein paar gute Ideen dabei, Danke dafür, habsch schon notiert

bxjunkie · 26. Juli 2018

pat_blue schrieb:
Kann es am Pankreas liegen, dass er so Gewicht abbaut? Belle hatte damals bei der Entzündung ja viel abgenommen.

Nein die ist ok. Ich hab ja auch vorige Woche extra großes BB machen lassen, weil ein Medikament was er bekommt für sein Herz, lebertoxisch ist..aber alles gut soweit.
Er hatte als relativ junger Hund eine schwere Pankreatitis und wäre daran fast gestorben..meine TAin hatte vermutet das es am Öl lag was ich ihm immer über's Futter gegeben hatte. Ist nicht gesichert aber eben eine Vermutung. Davon abgesehen darf nach einer überstandenen Pankreatitis kein Fett mehr gefüttert werden, da sind wir schon wieder ein Stück weiter..sprich er bekommt natürlich Fett, aber nicht jeden Tag und wenn möglich keine Öle.

Meike · 26. Juli 2018

Ich geb dir was mit. Probiere es aus, frag aber zur Sicherheit noch mal deine Tierärztin ob das vereinbar ist.

DobiFraulein · 26. Juli 2018

bxjunkie schrieb:
Ich sags nur ungerne..aber es geht nicht um keine Bewegung oder moderate Bewegung, die bekommt er...es geht auch nicht darum das er keinen Appetit hat, den hat er nämlich. Er hat auch kein Herzproblem weil er nie ausreichend bewegt wurde und seine Atemnot kommt zum einen von seiner Kehlkopfgeschichte und zum anderen von seinem Herzen
Es geht um sein Gewicht, da verliert er zuviel nach meinem dafürhalten und nach Tipps wie man das verhindern kann hab ich gebeten/gefragt

Jenky hatte in seinem letzten Jahr ja auch Gewicht abgebaut.
Zwar nicht so viel, wie Gus, aber da er ja in einer anderen Gewichtsklasse spielte, als Gus, dürfte es im Verhältnis etwa das Gleiche gewesen sein.
Bei ihm war es auch im Wesentlichen Muskelmasse, die abgebaut wurde (obwohl er bis fast ganz zum Schluss noch viel gelaufen ist).
Ich hatte hier glaub ich auch mal irgendwo gefragt, was man machen kann.

Letztendlich haben wir ihm das Gleiche (und auch die gleiche Menge) weiter gefüttert, wie vorher auch.
Wenn es Muskelmasse ist, die abgebaut wurde (und bei Jenky war es auch so, dass man das an der Wirbelsäule gut sehen konnte), macht es ja auch keinen Sinn, das mit mehr Futter wieder auszugleichen.
Grad bei den Hüftproblemen, die Gus ja auch hat.
Ich würde wahrscheinlich einfach weiter machen, wie bisher. Bewegen, was geht, aber kein Gewicht drauf füttern.
Klar, das Herz im Auge behalten, ob es davon noch kommen könnte, aber das machst du ja eh schon.

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