Noch mal nee andere Frage.....was machen den die Leute in der Schweiz und Österreich weiß das jemand..
Hängen die sich genau so rein wie wir..?
Versteht meine Frage net falsch aber wenn sie Odin zu sich nehmen können dann sind die doch an einer besseren Position.
Ich meine mit Unterschriften sammeln und Briefe schreiben das der Richter ihn frei lässt..

Würde mich mal interessieren falls jemand was weiß??

Als wir im letzten Jahr nach Österreich gefahren sind und morgens um kurz vor vier Rast kurz vor München gemacht haben, war mir aber auch mulmig mit einem Staff im Auto.....

Was Österreich betrifft, so gibt es dort keinerlei Einschränkungen. Ich war oft schon dort und es hat sich nie jemand darum gekümmert, auch nicht die Polizei. Gruss Peter und Naomi

hallo

ich glaube die frage war anders gemeint

"ob sich die leuter aus ö und ch für die hunde in holland einsetzten"

ich kann nur für mich reden, nach dem vorfall in CH stehen wir selber mit dem rücken zur wand - ich denke die von uns, die etwas machen werden ihre energie/zeit zumindest im augeblick - hier einsetzen.



gruss
mf

Pocke schrieb:

guckt mal, beim American Staffordshier Terrier Club of Holland

unter Niews zu finden:

Oproep tot demonstreren. NIET DOEN !!!!!!!!

Er werd op de diverse forums opgeroepen om te gaan demonstreren in Den Haag betreffende de RAD (Regeling Agressieve Dieren).
Wij als bestuur zijn ABSOLUUT TEGEN DEMONSTREREN !!!!!!!!!!!!!!!!!
Ten eerste is wat betreft het mogen hebben van een Pitbullachtige, dit al een gepasseerd station. Sinds 1993 is het al verboden om een Pitbullachtige hond te fokken en te verhandelen.
Verder kan het alleen maar nadelig werken. Je weet tenslotte niet wie er allemaal naar Den Haag gaan.
Mensen met honden zonder stamboom ?
Relschoppers , die graag even willen rellen.
Er hoeft maar een klein incident te zijn en het wordt weer in alle kranten en op tv vermeld.
Er kan alleen maar weer negatieve publiciteit van uit gaan en dat is het laatste wat we willen.
DUS MENSEN: NIET DOEN.
Vooral rustig blijven. Wij houden als bestuur alles in de gaten en als er negatieve dingen gepubliceerd worden, niet reageren , maar het bestuur inschakelen zodat wij aktie kunnen ondernemen.
Geen TV omroepen etc bij u thuis uitnodigen zonder het bestuur te verwittigen.
Dit is in het belang van ons ras.


Tolle Unterstützung von dem Verein

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Hier die übersetzung:

Oproep tot demonstreren. NIET DOEN !!!!!!!!
Aufruf zur Demonstration. NICHT TUN !!!!!!



Er werd op de diverse forums opgeroepen om te gaan demonstreren in Den Haag betreffende de RAD (Regeling Agressieve Dieren).
Auf mehreren Foren wird zur Demonstration aufgerufen in Den Hag die RAD [Regelung agressieve Tiere] betreffend.

Wij als bestuur zijn ABSOLUUT TEGEN DEMONSTREREN !!!!!!!!!!!!!!!!!
Wir als Vereinsvorstand sind ABSOLUT GEGEN DEMONSTRIEREN !!!!!!!!!!!!!

Ten eerste is wat betreft het mogen hebben van een Pitbullachtige, dit al een gepasseerd station. Sinds 1993 is het al verboden om een Pitbullachtige hond
te fokken en te verhandelen.
Zum Ersten ist, was das halten von Pitbullartigen angeht, dies schon ein gepassiertes Stadium. Seit 1993 ist es bereits verboten um mit einen Pitbullartigen
Hund zu züchten und zu handelen.

Verder kan het alleen maar nadelig werken. Je weet tenslotte niet wie er allemaal naar Den Haag gaan.
Weiter kann es sich nur nachteilig auswirken.Man weis schlieslich nicht wer alles nach Den Hag geht.

Mensen met honden zonder stamboom ?
Menschen mit Hunden ohne Ahnentafel ?

Relschoppers , die graag even willen rellen.
Unruhestifter, die gerne eben mal Aufruhr verursachen wollen.

Er hoeft maar een klein incident te zijn en het wordt weer in alle kranten en op tv vermeld.
Es braucht nur eine Kleinigheit zu sein und es wird wieder in allen Zeitungen und im Fernsehen gemeldet.

Er kan alleen maar weer negatieve publiciteit van uit gaan en dat is het laatste wat we willen.
Es kann nur wiedeer einmal zur negativen Bekanntheit kommen und das ist das Letzte was wir wollen.

DUS MENSEN: NIET DOEN.
ALSO MENSCHEN: NICHT TUN.

Vooral rustig blijven. Wij houden als bestuur alles in de gaten en als er negatieve dingen gepubliceerd worden, niet reageren , maar het bestuur inschakelen
zodat wij aktie kunnen ondernemen.
Vor Allem ruhig bleiben. Wir als Vorstend beobachten alles genau und wenn negative Sachen veröffentlicht werden, nicht reagieren sondern den Vorstand
einschalten so daß wir handeln können.

Geen TV omroepen etc bij u thuis uitnodigen zonder het bestuur te verwittigen.
Keine Fernsehsender usw bei sich zu hause einladen ohne den Vorstand vorher zu informieren.

Dit is in het belang van ons ras.
Dies ist im Interesse unserer Rasse.

***************************************************************************************************************
Hallo, ich bin neu im Forum.
Ich [weiblich] lebe in Holland, seit 1983. Habe also die Geschichte voll und ganz mit erlebt.
Ich habe keine Kampfschmuser sondern nur langharige Schmuser , 70 -80cm Schulterhöhe und überwiegend weiß 3 an der Zahl.

Es ist deutlich daß der Verein so reagiert aus Angst daß auch der AmStaff wieder in das Licht der Öffentlichkeit gerät.
Sie haben seinerzeit erreicht daß die Rasse nicht verboten wird wenn die Hunde einen Verhaltens Test mit gutem Resultat ablegen.
Nur dann darf auch mit AmStaffs gezüchtet werden.

Im Augenblick kommt aus de Politiek der Vorschlag um alle Hunde über 40cm Schulterhöhe auch einen Verhaltenstest ablegen zu lassen. Allerdings muß dann wohl auch erst eine Kennzeichnungspflicht für alle Hunde dieser Größe eingeführt werden und bis jetzt war unser Landwirtschaftsminister strikt dagegen.

Peter, wer in Österreich nachfragt, kriegt auch Antworten. Wir hatten keine Lust loszufahren, ohne zu wissen, wie die Lage in unserem Urlaubsort ist. In Österreich kann nämlich sehr wohl jede Gemeinde über Leinenzwang und Maulkorbzwang entscheiden. Wir bekamen vom Bürgermeister des Ortes eine Mail mit dem Auszug der Hundeverordnung. Die sagte aus, dass während der Brut- und Setzzeit jeder Hund mit Leine und Maulkorb zu führen sei. Die Frist wurde im letzten Jahr verlängert, da in dem Gebiet Tollwutgefahr bestand. Der Vermieter unseres Ferienhauses sagte uns zwar, dass es niemanden im Ort interessieren würde, verlassen konnten wir uns nicht darauf. Im Endeffekt war es aber zum Glück so. Der "Dorfhund" lag bei Anreise mitten auf der Straße. Kein Mensch weit und breit. Sohn und Schwiegertochter des Bürgermeisters haben uns mehrfach mit beiden Hunden köstlichst bewirtet. Ich würde dort jederzeit wieder Urlaub machen. Leider wird die Fahrt für unsere "alten Knochen" auch etwas zu beschwerlich. Wenn Naddel überhaupt noch einen Urlaub mitmacht...

@jistisur: Hallo, danke für die Übersetzung!

jistisur schrieb:

Sie haben seinerzeit erreicht daß die Rasse nicht verboten wird wenn die Hunde einen Verhaltens Test mit gutem Resultat ablegen.
Nur dann darf auch mit AmStaffs gezüchtet werden.

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Warum werden Hunde ohne anerkannte Ahnentafel gänzlich von diesem Verhaltenstest ausgeschlossen? Es hätte ein Zuchtverbot für diese geben, aber wenigstens die Tötung den Hunden mit einwandfreiem Verhalten erspart bleiben können.

M-a-t-t-h-i-a-s schrieb:

eine ganz ernst gemeinte Frage. Meint ihr wirklich ein in deutsch verfasster Text wird übersetzt und dann mit dem geschriebenen auseinander gesetzt?

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Die Erfahrung in der BRD zeigt, dass bei höflichen Anschreiben zumindest geantwortet wird.
Die Übersetzungen erledigen wir schon selber- wobei die niederländische Königin sehr wohl auch deutsch spricht.
Sollte es in NL auch die Möglichkeit einer Onlinepetiton geben, wird das auch gemacht. Dazu warte ich noch auf Antwort von einer hölländischen Freundin.
Da wir aber alle im wirklichen Leben Btor und Futter für uns und unsere Nasen verdienen müssen, können wir nicht tag und nacht nur mit dieserSache beschäftigt sein.
. . . EDIT (autom. Beitragszusammenführung) . . .

jistisur schrieb:

Hallo, ich bin neu im Forum.
Ich [weiblich] lebe in Holland, seit 1983. Habe also die Geschichte voll und ganz mit erlebt.
Ich habe keine Kampfschmuser sondern nur langharige Schmuser , 70 -80cm Schulterhöhe und überwiegend weiß 3 an der Zahl.

Es ist deutlich daß der Verein so reagiert aus Angst daß auch der AmStaff wieder in das Licht der Öffentlichkeit gerät.
Sie haben seinerzeit erreicht daß die Rasse nicht verboten wird wenn die Hunde einen Verhaltens Test mit gutem Resultat ablegen.
Nur dann darf auch mit AmStaffs gezüchtet werden.

Im Augenblick kommt aus de Politiek der Vorschlag um alle Hunde über 40cm Schulterhöhe auch einen Verhaltenstest ablegen zu lassen. Allerdings muß dann wohl auch erst eine Kennzeichnungspflicht für alle Hunde dieser Größe eingeführt werden und bis jetzt war unser Landwirtschaftsminister strikt dagegen.

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Auch erst mal heissen Dank für Deine Mühe und recht herzlich willkommen

Ich habe kein Verständnis dafür, dass Hunde mit Papieren von einem bestimmten Zuchtverband diese Möglichkeit erhalten, andere aber getötet werden

@ MeHaDo
Ich fand es nur erschreckend, daß Du Deine Ansicht zum Zerreissen freigegeben hast. Es ist und sollte kein Zwang sein, Holland und holländische Produkte zu boykottieren.Das möge jeder halten wie er will.

Weiterhin denke ich, daß auch unter Hundehaltern wesentlich mehr Tolleranz herrschen sollte, um letztendlich einen Zusammenhalt zu fördern.

Es fing 1990 in England an mit dem "Pitbull" (der im Übrigen keine Rasse ist),setzte sich fort über Holland nach Frankreich und betrifft auch Deutschland - gerade übt die Schweiz.
Man bedenke was Hamburg gerade erfunden hat, die "potentielle Gefahr Hundehalter, mit einer eigenen Datei" und wie das Bundesverfassungsgericht darauf reagiert hat. Wie leicht kann über die EU ein Bann-Gesetz erlassen werden.
Eines Tages haben wir eine hundefreie Welt.......dann kann keiner mehr sagen meinen Hund betrifft es ja nicht......

Es diese Gefahr, die ich meine und es gibt deutliche Hinweise, nicht nur den "Fall Odin", daß es so kommen könnte !

Normal schrieb:

@ MeHaDo
Ich fand es nur erschreckend, daß Du Deine Ansicht zum Zerreissen freigegeben hast. Es ist und sollte kein Zwang sein, Holland und holländische Produkte zu boykottieren.Das möge jeder halten wie er will.

.....Eines Tages haben wir eine hundefreie Welt.......dann kann keiner mehr sagen meinen Hund betrifft es ja nicht......

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Habe dann eben nochmal auch einen deiner Sätze zitiert, der mich zu meinem Nachsatz angeregt hat. Auch fehlende Solidarität oder Desinteresse steht immer wieder im Raum, wenn man nicht blindlings mit auf jeden fahrenden Zug in Richtung Contra aufspringt. Für mich ebenso erschreckend, denn nach den Gründen weshalb man das nicht tut, wird nicht gefragt.
Es wird hier auch den Niederländern einfach mal proforma unterstellt, sie wüssten nichts davon und würden nicht genug unternehmen. Aus welcher Sicherheit heraus?

hallo

danke für die übersetzung (obwohl ich lieber nicht gelesen hätte was darin stand !)

denken die wenn sie den kopf in den sand stecken, dann geht alles schon vorbei ? soweit ich weiss gab es vor nicht langer zeit in NL einen vorfall mit einem amstaff ? aber ev. hat der ja keine oder die falschen papiere - also geht es ja den club nichts an !

genau dieses verhalten, das einander nicht unterstützen öffnet den politikern die türe um einen fuss drin zu haben mit den gesetzen ! nur einige werden es erst merken, wenn eine rasse nach der anderen fällt und das halten eines hundes der mehr als 10 kg ist praktisch nicht mehr möglich ist - die können ja dann beginnen mit dem jammern !

bei uns hat der amstaff club am anfang auch nicht geholfen, was sich gott sei dank geändert hat - aber auch erst als sie merkten wir springen eventuell zusammen über die klinge.

gruss
mf

Ich kann NORMAL nur zustimmen !!!
Was ist denn so verkehrt an seinen Aussagen ???
Wer sich hier immer noch sicher fühlt, lebt verkehrt, wir sitzen sehr wohl auf einem
Pulverfass. Und das es mit der Solidarität der Hundehalter nicht weit her ist, merken wir doch auch alle Nase langs.
Wie gross ist denn die Zahl der Mitstreiter wenn es um Anlagehunde 1 geht ???
Ich finde schon der Kampf ist nach wie vor VERDAMMT SCHWER und die Zahl der Gewinne sehr klein.
Und wenn man sich mal die Gesetze bezüglich Pit,Staff und Co. in den anderen Ländern ( Frankreich, Norwegen, Spanien, Polen usw. usw. ) ansieht, dann habe ich persönlich schon das Gefühl, dass die Schlinge sich immer weiter zuzieht.

mfx schrieb:

hallo

danke für die übersetzung (obwohl ich lieber nicht gelesen hätte was darin stand !)

denken die wenn sie den kopf in den sand stecken, dann geht alles schon vorbei ? soweit ich weiss gab es vor nicht langer zeit in NL einen vorfall mit einem amstaff ? aber ev. hat der ja keine oder die falschen papiere - also geht es ja den club nichts an !

genau dieses verhalten, das einander nicht unterstützen öffnet den politikern die türe um einen fuss drin zu haben mit den gesetzen ! nur einige werden es erst merken, wenn eine rasse nach der anderen fällt und das halten eines hundes der mehr als 10 kg ist praktisch nicht mehr möglich ist - die können ja dann beginnen mit dem jammern !

bei uns hat der amstaff club am anfang auch nicht geholfen, was sich gott sei dank geändert hat - aber auch erst als sie merkten wir springen eventuell zusammen über die klinge.

gruss
mf

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Was du in der Übersetzung liest, lese ich nicht. Dort steht u.a. auch:
Vor Allem ruhig bleiben. Wir als Vorstend beobachten alles genau und wenn negative Sachen veröffentlicht werden, nicht reagieren sondern den Vorstand
einschalten so daß wir handeln können.

Ich lese dort nur, dass man darum bittet, keine Demonstrationen anzuzetteln. Nicht, dass man gar nichts unternehmen möchte und den Kopf in den Sand steckt.

Also für ne demo bin ich auch!
meine eltern bauen nächste woche ihren wohnwagen in NL ab und werden dort nie wieder hin fahren!!!!! MEin Vater hat sich überall kundig gemacht! jeder sagte das es besser wäre mit seinem am. bulldog nicht einzureisen!
sie sind stinke sauer und werden das überall hin weiter geben! denn dann werde schon einige bekannte nicht mehr dort hin fahren! es ist leider die regierung und nicht die menschen die in NL leben! mit den produkten boikotieren ...habe ich ne geteilte meinung zu!
aber naja!
laßt uns mal nme demo planen und ein paar menschen mehr aufwecken!
liebe grüße gina

hallo

das wird den hunden die in der tötungsstation auf ihr ende warten sicher sehr helfen, wenn alles genau beobachtet wird ! wenn sich die bis jetzt nicht eingeschaltet haben dann wüsste ich nicht wann sie sich noch einschalten wollen ?

weisst du ich sage keines fall ich finde man sollte da eine demo vom zaun brechen, aber ich denke ein club und seine mitglieder einer sehr nahen/verwandten rasse, sollte zumindest soweit einwirken dass sie zb rechtanwälte usw (mit erfahrung in die richtung) den betroffenen zuhält usw.

was ich noch so lese (ich interpretiere meine sicht rein !)

pitbullartige (es geht ja nur um die, die keine offiziellen papiere als amstaff haben, also geht es uns nichts an)

sind sowieso verboten (was soll es, haupsache UNSERE mit den papieren sind es nicht)

menschen mit hunden ohne ahnentafel (ja wo gibt es denn sowas)

dies ist im interesse unserer rasse (die anderen gehen uns am ***** vorbei)

ps. ich habe meine leute aus den NL gefragt ob den der gennaten club in den letzten jahren etwas unternommen hat um diese unsinnigen gesetze evetuell zu probieren zu kippen. die antwort war NEIN, die waren nur immer bemüht für sich selber. dies ist second hand info, das heisst ich lasse mich sehr genre durch dich eines besseren belehren.

gruss
mf

Den Betroffenen zeigt der Verein anscheinend die kalte Schulter, wenn man sich so auf deren Seite umsieht...

Unter -> "stamboom" auszugsweise:

U wilt toch ook niet dat uw pup in beslag wordt genomen en ter dood gebracht, omdat u er als eigenaar niet aan gedacht heeft om van de fokker een stamboom te eisen? Of erger, u heeft de stamboom maar laten zitten, omdat u graag heel goedkoop aan een een American Staffordshire Terriër wilde komen en de fokker zei dat het allemaal niet zo'n vaart zou lopen?
Nee toch, beste mensen, dat wilt u als verantwoordelijke en liefhebbende eigenaar uw hond niet aandoen. Toch krijgen we bij de vereniging elke keer weer verhalen te horen over mensen die het met de stamboomplicht voor de American Staffordshire Terriër niet zo nauw nemen. Ook worden wij soms in paniek benaderd door mensen wier hondje in beslag genomen is en die ons vragen wat daartegen te doen is. Het antwoord is niets.
Een American Staffordshire Terriër zonder een door de FCI erkende

wordt in de Wet agressieve dieren gezien als een Pitbull. Pitbulls zijn in Nederland verboden. Deze honden worden in beslag genomen en zonder pardon ter dood gebracht. Daar valt niets aan te doen!

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(Fettdruck von mir)

Ich bin zwar des Niederländischen nicht wirklich mächtig, aber größtenteils ist das zu verstehen, vor allem der fettgedruckte Teil.
Kein Rat an Betroffene sich zumindest an einen RA zu wenden o.ä., alles im Stil von "Pech gehabt, selbst Schuld".

mfx schrieb:

ps. ich habe meine leute aus den NL gefragt ob den der gennaten club in den letzten jahren etwas unternommen hat um diese unsinnigen gesetze evetuell zu probieren zu kippen.

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Man gewinnt eher den Eindruck, dass diese Leute überzeugt hinter dem Gesetz stehen.

mfx schrieb:

ps. ich habe meine leute aus den NL gefragt ob den der gennaten club in den letzten jahren etwas unternommen hat um diese unsinnigen gesetze evetuell zu probieren zu kippen. die antwort war NEIN, die waren nur immer bemüht für sich selber. dies ist second hand info, das heisst ich lasse mich sehr genre durch dich eines besseren belehren.

gruss
mf

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So erfahre ich es auch. Ich interpretiere es mal so daß sie Angst haben die Regierung könnte sich überlegen den AmStaff auch zu verbieten wenn sie auffällig werden.
. . . EDIT (autom. Beitragszusammenführung) . . .

gur iy schrieb:

@jistisur: Hallo, danke für die Übersetzung!

Warum werden Hunde ohne anerkannte Ahnentafel gänzlich von diesem Verhaltenstest ausgeschlossen? Es hätte ein Zuchtverbot für diese geben, aber wenigstens die Tötung den Hunden mit einwandfreiem Verhalten erspart bleiben können.

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Das weiß ich leider nicht. In 1993 als die erste Fassung von diesem Gestz rauskam, konnten die derzeit in den Niederlanden lebenden Hunde registriert werden und wenn sie auch noch einen Verhaltenstest mit Erfolg abgelegt hatten und unfruchtbar gemacht waren dann durften sie ihr Leben zu ende leben, allerdings in der Öffentlichkeit mit Maulkorb un kurz angeleint.
2002 wurde dann alles verändert und es wurde zum Tode verurteilt.
Vielleicht finde ich ja noch weitere Info, hab gerade einige Documente gefunden im Internet mit Kammerfragen an den Minister. Ist auch eine Frage um Stellungnahme über den Fall "Cookie".
Vielleicht kann ich morgen mehr berichten wenn ich das durchgelesen habe.

Es ist gut, daß mittlerweile die restriktive Handhabung des Holländischen Pitbull-Acts aufgekippt ist.
Und daran sollte tunlichst gearbeitet werden !

Allerdings gibt es noch keine öffentlich zugänglichen Nachweise im Fall Odin, das Odin mit einem Kaufvertrag und einer Ahnentafel gekauft wurde, sowie keine Einstellungen der bislang gelaufenen Bescheide in Sachen Anhörungsverfahren und Gerichtsentscheide.

Ebenso gibt es diese "Sachen" nicht in Sachen "Ellen" - von der auf der Seite Dogspirit....die vier getöteten Hunde abgebildet wurden....

Presudina hat wohl nen hoffentlich längeren Modemsausfall ))

und BarbaraN muß sich wohl gerade erholen......


All das wird aber Odin nichts nutzen..........seine Chancen stehen schlecht !

Um seine Chancen zu verbessern brauche ich dringend die Adresse von der Anwältin, die den Fall Odin in Holland vertritt. Bitte an mich per PN !!!!

Danke!

Ich bin sprachlos,das darf doch wohl nicht wahrsein,was tun die denn da?
Ich hätte meinen Hund wohl rausgebracht aus diesem Land.

Wir leben alle unter der gleichen Sonne,aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.
L.G
Sam

sammy-gina schrieb:

Ich bin sprachlos,das darf doch wohl nicht wahrsein,was tun die denn da?
Ich hätte meinen Hund wohl rausgebracht aus diesem Land.

Wir leben alle unter der gleichen Sonne,aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.
L.G
Sam

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Witzig ... wohin denn bitte schön ??? Viel bleibt einem da wohl nicht, oder ???
Hier in Deutschland ist es schon schwer bis unmöglich mit "Kampfhund" eine Wohnung zu bekommen, aber alle Brücken abbrechen und in einem anderen Land eine neue Existenz aufbauen ist natürlich easy ?
Sicherlich lieber auf den Hund ganz verzichten, als das er getötet wird, aber wo sollen denn alle Hunde ohne FCI-Papiere hin ?