Helft den Kampfschmusern in Holland

Dog-Runner · 31. Juli 2008

Hallo liebe Mitglieder von Pitbull, Stafford & Co Köln e.V.

Da ja gerade Urlaubszeit ist, melde ich mich mal mit ein paar Infos aus unseren Nachbarländern. Hollands Gesetze bezüglich Hunde dürfte Euch ja nun bestens bekannt sein, aber auch in Frankreich und Belgien ist Vorsicht angeraten. Diese Infos habe ich von der Hunde-Reise-Seite

kopiert.

Es grüßt Euch herzlich

Judith Burgdörfer

FRANKREICH :
Hundebesitzer, die Ferien in Frankreich verbringen möchten, müssen leider folgendes beachten:
Verboten ist die Einfuhr von American Staffordshire Terrier, Staffordshire Terrier, Bull Terrier, Tosa ohne Stammbaum, Pit-Bulls, Boerbulls sowie von Mischlingen der oben aufgeführten Rassen.
Vorsicht ist geboten bei allen Hunden, die infolge ihres Körperbaus (muskulös, breiter Kopf, kräftiger Kiefer) und ihrer Behaarung (kurzhaarig) auch nur eine geringe Ähnlichkeit mit einem Pit-Bull Terrier haben könnten. Es besteht wie in anderen europäischen Ländern die Gefahr, dass Sie vom "fliegenden Zoll" kontrolliert werden (z.B. Autobahnzahlstellen). Vermeiden Sie für sich und Ihren Hund diese Gefahr! Frankreich anerkennt auch in Deutschland bestandene Wesens-Tests leider nicht.
Die Einfuhr von American Staffordshire Terrier, Staffordshire Terrier, Bull Terrier mit Stammbaum sowie Rottweilern mit oder ohne Stammbaum ist erlaubt. Allerdings gilt auf öffentlichem Grund für diese Hunde generell Maulkorb-und Leinenzwang, Kontrollen durch die "Police Municipal" sind relativ häufig.

BELGIEN :

Hundebesitzer von Hunden der unten aufgeführten Rassen (und deren Mischlingen) sollten, wenn möglich, in Belgien keinen Urlaub machen sowie auch eine Durchreise durch Belgien vermeiden.
Belgien ist daran, ausserordentlich restriktive Hundegesetze einzuführen die Hundebesitzer laufen Gefahr wie in Holland, dass ihnen die Hunde z.B. durch Zollorgane ("fliegende Zollkontrollen") weggenommen werden.

Auf der Liste 1 stehen selbstverständlich (wer denn sonst ...) :
-Amstaff
-Pit-Bull
-Staffordshire Bull Terrier
-Bull Terrier

Auf Liste 2 geben sich die "Ehre":
-Argentinische Dogge
-Rottweiler
-Mastiff
-Filo Brasiliero
-Tosa
-Akita Inu
-Rhodesian Ridgeback
-Bordeaux-Dogge
-Malinois(!!!!!)
-Dobermann
-Band dog

Mir verschlägt es die Sprache, und wir waren noch fein zur Mahnwache in Belgien...

Hi Dog-Runner ... hast du hier schon mal geguckt?

Pommel · 1. August 2008

In Belgien gibt es jedoch auch Anti-Listen-Gesetzesvorlagen ... mich wuerde mal interessieren, woher die Info's kommen,. auf welcher Grundlage sie entstanden sind.
Parallel werde ich heute abend mal meine engagierte TA fragen, was aktuell Stand der Dinge ist!

Aktuell laufen hier (Flandern) unbehelligt und ohne Restriktionen ohne Ende SoKa's rum!

bolli · 1. August 2008

und wir fahren auch noch alle den Umweg über Belgien...
unglaublich

hundepolitik · 1. August 2008

Erst mal bitte eine Quellenangabe darüber, dass Touristen Probleme bekämen, dann erst sehen wir weiter...

PerlRonin · 1. August 2008

Dog-Runner schrieb:
Belgien ist daran, ausserordentlich restriktive Hundegesetze einzuführen die Hundebesitzer laufen Gefahr wie in Holland, dass ihnen die Hunde z.B. durch Zollorgane ("fliegende Zollkontrollen") weggenommen werden.

Fettdruck von mir.

Eine Quellenangabe waere hilfreich, aber so wie ich den Satz lese ist das Betreten Belgiens derzeit kein Problem, sondern irgendwas scheint in Planung. Das koennte ein Problem werden, oder auf der Aussage irgendeines Dorfpolitikers der sich im lokalen Schmierblatt profilieren wollte beruhen...

Dog-Runner · 1. August 2008

Ich hab die komplette mail einfach nur kopiert, natürlich ohne die 50 'TO: Sender'

Quelle: Mein E-Mail Postfach

Sorry, weiß ich nicht, dachte, es wäre nur interessant zu wissen...

Scotty · 2. August 2008

Dog-Runner schrieb:
Hallo liebe Mitglieder von Pitbull, Stafford & Co Köln e.V.

Da ja gerade Urlaubszeit ist, melde ich mich mal mit ein paar Infos aus unseren Nachbarländern. Hollands Gesetze bezüglich Hunde dürfte Euch ja nun bestens bekannt sein, aber auch in Frankreich und Belgien ist Vorsicht angeraten. Diese Infos habe ich von der Hunde-Reise-Seite

kopiert.

Es grüßt Euch herzlich

Judith Burgdörfer

FRANKREICH :
Hundebesitzer, die Ferien in Frankreich verbringen möchten, müssen leider folgendes beachten:
Verboten ist die Einfuhr von American Staffordshire Terrier, Staffordshire Terrier, Bull Terrier, Tosa ohne Stammbaum, Pit-Bulls, Boerbulls sowie von Mischlingen der oben aufgeführten Rassen.
Vorsicht ist geboten bei allen Hunden, die infolge ihres Körperbaus (muskulös, breiter Kopf, kräftiger Kiefer) und ihrer Behaarung (kurzhaarig) auch nur eine geringe Ähnlichkeit mit einem Pit-Bull Terrier haben könnten. Es besteht wie in anderen europäischen Ländern die Gefahr, dass Sie vom "fliegenden Zoll" kontrolliert werden (z.B. Autobahnzahlstellen). Vermeiden Sie für sich und Ihren Hund diese Gefahr! Frankreich anerkennt auch in Deutschland bestandene Wesens-Tests leider nicht.
Die Einfuhr von American Staffordshire Terrier, Staffordshire Terrier, Bull Terrier mit Stammbaum sowie Rottweilern mit oder ohne Stammbaum ist erlaubt. Allerdings gilt auf öffentlichem Grund für diese Hunde generell Maulkorb-und Leinenzwang, Kontrollen durch die "Police Municipal" sind relativ häufig.

Mich wuerde mal interessieren, woher Frau Burgdoerfer das hat!? Der Bullterrier ist hier in FR ein ganz normaler Hund und ausserordentlich beliebt. Die Verwechslungsgefahr mit Pitbull besteht nicht. Selbst wenn viele Polizisten Pit Bulls nicht kennen, einen Bullterrier erkennen sie und die sind NICHT verboten!

Dog-Runner · 2. August 2008

Ich weiß nicht??

Die Bulls sind ja auch kleiner (oder?)

helki · 2. August 2008

Edit: doppelt gepostet

helki · 2. August 2008

...einen Bullterrier erkennen sie und die sind NICHT verboten!

Steht doch auch so im Text:

Die Einfuhr von American Staffordshire Terrier, Staffordshire Terrier, Bull Terrier mit Stammbaum sowie Rottweilern mit oder ohne Stammbaum ist erlaubt.

Wie sieht es denn im Ernstfall aus? Also der eingeführte Hund (nehmen wir mal einen Bullterrier ohne Papiere) wird vom Zoll "aufgegriffen... Kannst du da mit Sicherheit sagen, dass diese Tiere dann nicht gefährdet sind? Nicht eingezogen werden? Wie lauten die Quellen dazu?

bolli · 2. August 2008

also unser amtsvet. mit einem bullterrier ist deshalb nie nach frankreich gefahren...

Scotty · 2. August 2008

helki schrieb:
...einen Bullterrier erkennen sie und die sind NICHT verboten!

Zum Vergrößern anklicken....

Steht doch auch so im Text:

Die Einfuhr von American Staffordshire Terrier, Staffordshire Terrier, Bull Terrier mit Stammbaum sowie Rottweilern mit oder ohne Stammbaum ist erlaubt.

Zum Vergrößern anklicken....

Wie sieht es denn im Ernstfall aus? Also der eingeführte Hund (nehmen wir mal einen Bullterrier ohne Papiere) wird vom Zoll "aufgegriffen... Kannst du da mit Sicherheit sagen, dass diese Tiere dann nicht gefährdet sind? Nicht eingezogen werden? Wie lauten die Quellen dazu?

Da der Bullterrier generell NICHT als gefaehrliche Rasse eingestuft wird in FR, halte ich die Information, dass eine Einfuhr ohne Papiere verboten sei als Panikmache. Es gibt keinerlei Quellenangaben zu den Texten.

Ich werde gleich mal den ein oder anderen Gesetzestext raus suchen und uebersetzen. Deutsche Geruechte - ohne Quellenangabe, die von "hoeren / sagen" kommen, sollte man nicht als Wahrheit ansehen.

helki · 2. August 2008

Scotty schrieb:
Ich werde gleich mal den ein oder anderen Gesetzestext raus suchen und uebersetzen. Deutsche Geruechte - ohne Quellenangabe, die von "hoeren / sagen" kommen, sollte man nicht als Wahrheit ansehen.

Das wäre nett.

Scotty · 2. August 2008

Hier die Homepage vom franzoesischen Zoll mit den Einreisebestimmungen:

Informationen der franzoesischen Botschaft zur Einreisebestimmungen:

Hier noch ein Dossier von der Homepage des franzoesischen Ministeriums fuer Landwirtschaft:

Zusammen gefasste Ubersetzung der Inhalte:

Einfuhr / Haltung:

Kat 1:
Rassen:
Pit Bull
APBT
Staffordshire Terrier ohne FCI Papiere - ohne Papiere gilt er als Pit Bull
Am Staff ohne FCI Papiere - ohne Papiere gilt er als Pit Bull
Mastiff - ohne Papiere
Boerbul - ohne Papiere
Tosa Inu - ohne Papiere

Verbote: Erwerb, Verkauf und Einfuhr, Zugang zu oeffentlichen Verkehrsmitteln, fuehren an oeffentlichen Orten, Anleinen an / bei Mehrfamilienhaeusern

Kat 2: erlaubt aber bitte Auflagen beachten!
Rassen:
Staffordshire Terrier mit FCI Papieren
Am Staff mit FCI Papieren
Mastiff mit FCI Papieren
Boerbul mit FCI Papieren
Tosa Inu mit FCI Papieren
Rottweiler mit oder ohne FCI Papieren

Verbote: Anleinen an / bei Mehrfamilienhaeusern

Verpflichtungen: Anmeldung bei der Gemeinde, Haftpflichtversicherung, Impfausweis, an oeffentlichen Orten: Leine und Maulkorbpflicht.

Fuer KAT 1 und KAT 2 Hunde gilt weiterhin: Halten und fuehren nur durch Personen, die das 18. Lebensjahr erreicht haben, nicht wegen wegen Verbrechen verurteilt wurden oder denen das Halten von Hunden vorher schon verboten wurde

Also sagt dem ein oder anderen Panikmacher, sie sollen aufhoeren so einen Unsinn zu verbreiten!

Ach ja: Wie ich in diversen anderen Themen dazu schon mal sagte, es geht das Geruecht um, die Gesetze sollen bald geaendert werden!

Sollte ich dazu was finden, schreibe ich es hier rein.

Edit:

Es gibt seit 20.06.2008 Aenderungen des Gesetzes. Text ist etwas schwer, werde mich spaetergenauer damit beschaeftigen. Fuer alle geuebten Frankophonen:

helki · 2. August 2008

Erste Kategorie:Die Einfuhr und das Verbringen von Hunden dieser Kategorie sind verboten. Zu dieser Kategorie gehören alle Hunde, die ihren morphologischen Merkmalen nach dem Rassehund Staffordshire Terrier, American Staffordshire Terrier (diese beiden Hundearten können allgemein „Pit-bulls“ genannt werden), Mastiff („Boer-bulls“) oder Tosa vergleichbar sind und in keinem vom Internationalen Hundeverband (

) zugelassenen Stammbuch eingetragen sind.

Quelle:

Also, ich weiß nicht. Vielleicht bin ich ja etwas überpingelig, aber mir wäre das mit einem Hund ohne Papiere zu heikel, dass irgendein Zollfahnder/Gutachter/o.Ä. nicht am End doch morphologische Merkmale bei ihm entdeckt, die einer der verbotenen Rassen zugeordnet werden können...

Pommel · 2. August 2008

Habe meine engagierte Tieraerztin noch einmal gefragt: frueher gab es in Belgien Listen ... unter anderem aufgrund des Drucks seitens der belgischen Tieraerzte sind die Listen wieder abgeschafft worden ....

Pocke · 3. August 2008

bolli schrieb:
und wir fahren auch noch alle den Umweg über Belgien...
unglaublich

Frau Burgdörfer ist nicht auf dem aktuellen Stand.

Auch die Neuerungen aus den Niederlanden scheinen ihr nicht bekannt zu sein.

Bolli,

in den 14 Tagen Vorbereitung der Mahnwache hatte ich mehrfach Gespräche und auch Mailverkehr mit den belgischen Behörden. Auch dort war von einer landesweiten Regelung nichts bekannt. Es haben aber hier im ostbelgischen Teil einige Gemeinden örtliche Regelungen geschaffen, die eine Haltererlaubnis und einen Sozialtest für Hunde bestimmter Rassen und tatsächlich gefährliche Hunde vorsehen.

Zum Zeitpunkt der Mahnwache waren diese Regelungen in Ostbelgien noch nicht in Kraft, also bestand auch für keinen der Telnehmer mit ihren Hunden irgendeine Gefahr der Beschlagnahme:

Dog-Runner · 4. August 2008

Wieso sollte sie nicht auf dem Stand der Dinge bezüglich NL sein??

Ich war doch vor 2 Wochen noch da und da hatten Claudia und ich ja auch ein Gespräch bezüglich der neuen Regelung, also sie wissen es schon.
Ich mein, vllt. ist der Satz etwas blöd gewählt, denn nach der Mail ging nochmal eine durch den verteiler, das NL die RAD in der 'damaligen' Verfassung abgeschafft hat.
Denke eher der Satz ist etwas blöd gewählt.

LG

Pommel · 4. August 2008

Dog-Runner schrieb:
Wieso sollte sie nicht auf dem Stand der Dinge bezüglich NL sein??

Ich war doch vor 2 Wochen noch da und da hatten Claudia und ich ja auch ein Gespräch bezüglich der neuen Regelung, also sie wissen es schon.
Ich mein, vllt. ist der Satz etwas blöd gewählt, denn nach der Mail ging nochmal eine durch den verteiler, das NL die RAD in der 'damaligen' Verfassung abgeschafft hat.
Denke eher der Satz ist etwas blöd gewählt.

LG

Nö ... da war kein Satz blöd gewählt, da ist eine schlampige Info in's Netz gesetzt worden und zumindest teilweise widerrufen worden (lt. Deinen Aussagen, die 'Korrektur' wurde hier ja nicht eingestellt).
Ein Blick auf die verlinkte Seite haette Dir zumindest in Bezug auf die NL schon zu denken geben muessen!!! Da haette ich mehr Sorgfalt von Dir erwartet!

Und was zu Belgien gesagt wurde, ist schlichtweg Quatsch. Ist aber interessant, wie Du und Bolli gleich bereit seit zu unterstellen, dass im Vorfeld keine Erkundigen bzgl. Belgien erfolgten!

Was also will uns dieses Rundmail sagen? :rolleyes:

a) NL -> ueberaltete Info's
b) B -> ueberaltete Info's
C) F -> bekannte Info's

Hat die Verfasserin nicht's Besseres zu tun :unsicher:

?

Scotty · 4. August 2008

Pommel schrieb:
Was also will uns dieses Rundmail sagen?
a) NL -> ueberaltete Info's
b) B -> ueberaltete Info's
C) F -> bekannte Info's

Hat die Verfasserin nicht's Besseres zu tun ?

Bekannte Infos zu Frankreich? Ich wuerde es eher als Panikmache ansehen. Nirgens steht, dass die Einfuhr von Bullterriern ohne Papiere verboten ist. Dieses Geruecht stammt somit wohl von dieser Rundmail.

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