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Original geschrieben von ChrissiundMax
Aber muß doch keiner...kommt sicher irgendwann hoffentlich...und dann MÜSSEN alle, ob sie nun wollen oder nicht...
*Gacker*
Sehr demokratische Einstellung.
'Willlst du nicht Schlegels Schüler sein so schlegel..äääh...schlag ich dir den Schädel ein!'

Alexis
 
Original geschrieben von Alexis

'Willlst du nicht Schlegels Schüler sein so schlegel..äääh...schlag ich dir den Schädel ein!'

Alexis

*loooooool*

Meike, das longieren wird glaub ich auf der K9-Seiter irgendwo erklärt, näheres weiss Tanja....
 
Hallo Meike,
Da wird ein Kreis mit ca. 10m Durchmesser gesteckt (mit Heringen und Absperrband in einer Höhe ca. 30 cm). Der Hund läuft aussen (ohne Leine) und Du stehst innen. Der Wauz läuft oder rennt in die von Dir vorgegebene Richtung, auf das Kommando Sitz/Platz/Steh führt er es aus und wenn Du eine Richtungsänderung vorgibst, macht er es. Das wichtigste ist natürlich, dass der Hund sich komplett auf Dich konzentriert.
Wenn das alles gut klappt, kann man den Durchmesser auf 20-80m erweitern.
In erster linie geht es darum, dass sich eben Dein Hund nur auf Dich konzentriert, denn wenn die Hundis es gut können, kann man einen zweiten Hund und einen zweiten Mensch mitmachen lassen. Das eignet sich auch gut für Hunde die ein Problem mit Artgenossen haben - natürlich müssen sie sich so gut auf Dich fixieren, dass kein Prob mit dem anderen Hund passieren kann.
Es wird den Hunden gezeigt, dass auch nahe Begegnungen mit Artgenossen nichts schlimmes sind, solange der Besitzer dabei ist und der Wuff sich auf ihn und nich auf den anderen Hund konzentriert.
Bei Momo klappt das richtig gut - sie rennt wie eine Kanonenkugel und unterschreitet auch mal die Individualdistanz zum zweiten Hund, ohne dass es sie kratzt - und es macht ihr einen Heidenspass!

Gruss Tanja
 
Leute, gebt's auf.
Ich schätze wir haben hier 'ne 10-jährige die glaubt, daß Schlegel die Barbiepuppe neu erfunden hat (ohne je bei ihm gewesen zu sein, versteht sich).
Ist doch nicht die Mühe wert...

Alexis
 

Da haste recht... *ver.... gameness aber auch*
 
Danke Tanja

Könntest du mir das (am besten in einem neuen Thread) einmal erklären wie du deinen Hund dazu gebracht hast das so zu machen? Stell ich mir nicht so einfach vor.

Lieben Gruß
Meike
 
@Meike: mach ich gerne - kann aber noch etwas dauern... hab hier leider ein bissel was zu tun

Grüsse Tanja
 
Original geschrieben von Meike
bist du dir bei seinen Hunden sicher, meinst du wirklich es eine innige und tief vertraute Bindung? Nur weil sie sich schienbar so geben?
Man muss nur die richtigen Hunde raussuchen, dann kann man jedes Vertrauensverhältnis vorgaukeln!
 
Ja Tanja, und ich hätte da auch gleich noch 'ne Frage

Aus welchem Grund konzentriert sich der Hund ausgerechnet beim "Longieren" eher auf Dich, als wenn Du z.B. ohne das abgesteckte Areal arbeitest? Welche Bewandtnis hat das? Ist es die Distanz, also eher das "Nutzen" einer gewissen "Verlustangst" (Hund kann nicht zu Herrchen/Frauchen), die ihn zu mehr "Konzentration" veranlasst?

Ich kann mich daran erinnern, daß ich das "Longieren" in einer der jüngsten Reportagen gesehen habe und wenn ich mich nicht irre, war das eine völlig verunsicherte Halterin eines wiederum völlig verunsicherten Pit(mischling)s. Da lief der Hund außen und die Halterin innen, der Hund jedoch nicht frei, sondern angeleint. Ehrlich gesagt, machte der Hund nicht gerade den Eindruck, auf sein Frauchen konzentriert zu sein, das ganze war eher eine einzige Herumhampelei.

Deswegen interessiert mich der "Hintergrund" dieser Übung ganz besonders, denn es kann ja durchaus sein, daß diese Halterin noch am Anfang der Übung stand und das deswegen noch nicht so richtig mit der Konzentration klappte.

Vorab besten Dank!

Sab.
 
...ich kenne longieren nur aus dem Reitsport.
Hier wirkt es nicht in der Form, daß sich das Pferd auf den longierenden konzentriert; eher im Gegenteil.
Bei Pferden longiert man allerdings aus anderen Gründen (Übung der Bewegung, lockerung, gymnastizieren). Vielleicht ist es ja bei Hunden ganz anders, mag sein. Mein Pferd muß ich beim longieren allerdings energischer auf mich aufmerksam machen als beim reiten. Auch die Einwirkmöglichkeiten sind eingeschränkt.
Ehrlich gesagt kann ich mir 'Hund longieren' weder vorstellen noch herausfinden, welchen Sinn das haben sollte...

Alexis
 
Der Hund konzentriert sich doch auf den Halter weil der ihm Kommandos gibt und nicht stupide im Kreis herumläuft (so hab ich das jetzt verstanden).
 
Hallo Sabine,
wenn das in dem Beitrag so aussah, werden sie wohl tatsächlich ziemlich am Anfang der Übung gewesen sein.
Ob ein Hund eine Verlustangst zeigt, wenn er durch ein 30-Zentimeter-Zäunchen vom Frauchen getrennt ist...? Die Absperrung zeigt dem Hund lediglich, dass er sich ausserhalb des gesteckten Bereiches bewegen soll und nicht innerhalb. Es zu überqueren ist ein leichtes für jeden Hund (da hätte nicht mal eine Taschenratte Probleme damit). Aber er hat eben gelernt genau das nicht zu tun.
Ich habe mit dem Longieren angefangen, da hat sich mein Hund schon längst auf mich konzentriert - d.h. wenn wir arbeiten, ist für Momo nichts anderes mehr interessant. Ob das zu empfehlen ist, wenn das Gespann noch nicht so weit ist... weiss ich nicht!
Gelernt wird es die ersten 2-3 mal auch an der Leine, ich laufe innen, Hund aussen und jedesmal wenn sie reinhüpfen wollte gab es ein "Nein" und ich habe mich gegen sie gedreht, sie also mit meiner Körperhaltung blockiert. Lief sie ein paar Meter gut, gab es Leckerlie und Freudentanz. Sobald der Hund kapiert hat, dass er eben nicht in den abgesteckten Bereich laufen soll geht es auch ohne Leine.

Aber wie gesagt, ich denke das die Übung erst dann Sinn macht, wenn der Hund schon so weit ist, sich auf den HF konzentrieren zu können.

Gruss Tanja
 
@Alexis: Der Sinn dieser Übung ist, dass der Hund in schneller Bewegung auf mich fixiert ist (er rennt nicht ne halbe Stunde nur im Kreis) auch ist der Kreis nur am Anfang so klein, wenn es gelernt ist, wird er auf jede gewünschte Grösser erweitert. Und wenn mein Hund in einem 50 m-80 m Kreis um mich herum läuft und auf mein Kommando die Richtung wechselt oder eben andere Kommandos ausführt, gibt das eine ziemliche Sicherheit sowohl für mich, wie auch für meinen Hund.
Dann kann man noch einen zweiten Hund mit ins Spiel bringen (wie schon oben beschrieben) oder aber man kann den Hund mit Geräuschen oder ähnlichem konfrontieren. Er bekommt durch die Bewegung und durch die Interaktion mit dem HF Sicherheit.

Gruss Tanja, die daran eigentlich nichts negatives finden kann - auch wenn es aus dem Hause Schlegel kommt!
 

Ja Tanja (Danke übrigens!), das ist schon klar. aber meinst Du nicht, daß es eher die DISTANZ ist, als der "Zaun", der Hund von Herrchen/Frauchen trennt? Ob er nun gelernt hat, diese Distanz einzuhalten oder ob er daran gehindert wird, sie zu verkürzen, ist ja zunächst eigentlich ohne Belang.

Ich kam übrigens deswegen auf den Gedanken, weil ich das in ähnlicher Weise schon oft auf Ausstellungen beobachtet habe (von der Quietscheballgeschichte mal abgesehen), wenn z.B. die Hunde nicht von den Besitzern selbst vorgeführt werden.

Da stehen auch sehr oft Hunde in größter Aufmerksamkeit (Konzentration), weil der Besitzer auf Distanz (also aus dem Ring) gegangen ist und in den Momenten ist den Hunden IM Ring der Artgenosse nebenan völlig wurscht, weil seine Bezugsperson (Sicherheit) nicht in Reichweite ist. Könnte es das nicht auch beim "Longieren" sein? Ist halt nur der Unterschied, daß bei Ausstellungen die Hunde daran gehindert werden, die Distanz zu verkürzen und beim "Longieren" haben sie's eben gelernt. Verstehst Du, was ich meine?

Sab.
 
Das könnte schon so sein, ich kann nur sagen, was ich bei meiner eigenen Hündin und den anderen Hunden aus unserer Gruppe beobachte und da ist kein "hektisches- ich-will-zur-Mama" zu beobachten. Die Hunde sind mit Spass bei der Sache und wedeln sich einen ab, wenn sie nur den gesteckten Zirkel sehen.
Longieren bedeutet für sie Rennen dürfen und Spass haben und das durchaus mal gemeinsam. Und das bei Hunden welche ansonsten die Nähe zum HF suchen und auch bei denen die sonst gerne mal selbständig "schlendern" gehen.

Als Bestätigung fliegt dabei übrigens auch der Ball.

Gruss Tanja

PS: Ich habe bei uns dabei noch keinen verunsicherten Hund gesehen, aber wie gesagt, bei uns longieren nur die Leute, bei denen die Mitarbeit des Hundes eh schon vorhanden ist.
 
Hallo Tanja,

aha, Danke für die Erklärungen.
Ich sagte auch nicht daß ich es negativ finde (von wem auch immer es kommt), sondern daß ich mir keinen Nutzen beim Hund vorstellen konnte (ehrlich gesagt sah ich-wie halt beim Pferd-einen Hund mit Kopfgeschirr an einer Longe vor mir ). Jetzt ist es etwas klarer.

Alexis
 
So, da bin ich wieder

Hab also nochmal GANZ DOLL überlegt, und ICH hab noch immer die gleiche Meinung...also wenn es Herr Schegel es schafft, einen vielleicht JUNGEN,NAIVEN,DUMMEN,SCHWACHSINNIGEN TROLL so SEHR von SEINER MOTIVATIONSMETHODE zu überzeugen...sollte er es sicher auch mit JEDEM Hund schaffen...ABER das ist MEINE Meinung...

Mit freundlichen Grüssen...Chrissi...
 
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