Futterfrage/ Erfahrungen mit Nutram?

Rike · 3. Januar 2012

Hallo ihr,

ich habe seit 2,5 Jahren einen Dackel-Yorkie-Mix und füttere ihm Orijen. Dazu bekommt er harte Kausachen von Kausnack (Rinderkopfhaut, etc). Nun hat er mittlerweile immer mehr Zahnstein und mir wurde gesagt, dass es Hunde gibt, die dafür einfach anfälliger sind, so wie das bei Menschen mit dem Karies sei.

Seit ca. 3 Monaten habe ich nun noch einen 2. Hund und dieser hatte anfangs sehr weiße Zähne. Auch er wird gefüttert wie Hund Nr. 1
Aber ich bilde mir ein, dass auch er schon leichte Verfärbungen an den Zähnen hat.
Deshalb habe ich mir überlegt mal das Futter zu wechseln und mir wurde von dem Besitzer eines nahe gelegenen Geschäftes Nutram empfohlen. (Allerdings meinte er auch, dass die Zahnbeläge bei dem/den Hunden nicht vom Futter (orijen) kommen können... das verkauft er auch)

Nun würde mich interessieren, wer von euch Nutram füttert und welche Erfahrungen ihr damit gemacht habt. Wie ist es aus ernährungsphysiologischer Sicht zu bewerten?

Kann dazu jemand was sagen?

Würde mich über Antworten sehr freuen!

Grüße
Rike

Hi Rike ... hast du hier schon mal geguckt?

Wiesel88 · 3. Januar 2012

Nutram Adult Dog:
Inhaltsstoffe
Hühnchenfleisch getrocknet, Vollkornreis, Vollkornmais (gemahlen) Hühnchenfett (konserviert mit gem. Tocophereolen -Vit.E-Quelle- und Zitronensäure), Maisglutenmehl, frisches Hühnchenfleisch, Leinsamen, Rübenschnitzel, natürl. Hühnchenbouillon, Calciumcarbonat, Kanad. Lachs getr., Dicalciumphosphat, Lachsöl (konserviert mit gem. Tocophereolen (Vit.E-Quelle) und Zitronensäure), Trockenvollei, Kaliumchlorid, Natriumchlorid, Calciumsulphat, Chicoreewurzelextrakt, Seealgen (getr.), Vit. E, Vit. A (Retinoide), Vit. D3 (Calciol), Niacin, Vitamin C, Inosit, Calcium-d-pantothenat (Vit. B5), Thiaminmononitrat (Vit.B1), Riboflavin (Vit.B2), beta-Karotin, Pyridoxinhydrochlorid (vit.B6), Folsäure (B-Vit), Biotin (B-Vit), Vit. B12 (Cobalamine) Ergänzung, Zinkproteinat, Eisensulfat, Eisenproteinat, Zinkoxid, Kupferproteinat, Kupfersulfat, Manganoxid, Calciumjodat, Natriumselenit, Zitronensäure, Calciumpropanat, Spinat getr., Glucosamin-HCL, Cholinchlorid, Flohkrautfasern, Yucca Schidigera-Extrakt, Grünlipp-Muschel, Grüner Tee getr., Pfefferminz, Petersilie, Ginkgo, Echinacea, Kamille, Rosmarinextrakt.

Extrem viele Bestandteile fällt mir auf. Dann würde ich es schon alleine deshalb nicht nehmen: Vollkornmais, Maisglutenmehl, Rübenschnitzel... dann hätte es mich, also für meine Hunde zu viel Proteine mit 26 %.
Mein Fazit: Da gibts besseres Futter als das!

Rike · 3. Januar 2012

Huhu,

danke für die Antwort.
Hm, ich bin planlos.

Eigentlich wollte ich auf Platinum umsteigen.

Das adult chicken sieht so aus:
Zusammensetzung
Frisches Hähnchenfleisch (70 %), Reis, Hähnchenfett, Mais, Geflügelfleischmehl, hydrolisiertes Geflügelfleisch, Rübenfaser, Apfel (getrocknet), Lachsöl, kaltgepresstes Leinsamenöl, kaltgepresstes Olivenöl, Grünlippmuschel-Extrakt, Mariendistelsamen, Fenchelpulver, Sarsaparillwurzel, Sellerie, Artischocke, Kapuzinerkresse, Kamille, Löwenzahn, Enzianpulver, Yucca, Kaliumchlorid.

Inhaltsstoffe:
Rohprotein 26,0%, Rohfett 16,0%, Rohasche 6,9%, Rohfaser 2,0%, Calcium 1,5%, Phosphor 1,0%, Feuchtigkeit (Fleischsaftkonzentrat vom Frischfleisch) 18,0%.

Lamm und Reis von Platinum:
Zusammensetzung
Frisches Lammfleisch (70 %), Reis, Lammfett, Lammfleischmehl, frischer Fisch (getrocknet), Lachsöl, Rübenfaser, Apfel (getrocknet), Bierhefe (getrocknet), kaltgepresstes Leinsamenöl, kaltgepresstes Olivenöl, Grünlippmuschel-Extrakt, Mariendistelsamen, Fenchelpulver, Sarsaparillwurzel, Sellerie, Artischocke, Kapuzinerkresse, Kamille, Löwenzahn, Enzianpulver, Yucca, Kaliumchlorid.

Inhaltsstoffe:
Rohprotein 23,0%, Rohfett 11,0%, Rohasche 7,9%, Rohfaser 2,0%, Calcium 1,8%, Phosphor 1,3%, Feuchtigkeit (Fleischsaftkonzentrat vom Frischfleisch) 18,0%.

Wäre eins davon besser?

Und Nutram hätte auch ein Lamm und Reis:
Zusammensetzung:
Lammfleischmehl, Reis, hochwertiger ganzkörniger Mais, Geflügelfett kons. mit Vit. E,
Geflügelfleischmehl, Maisglutenmehl, getr. Rübenschnitzel, Leinsamen, fr. Geflügelfleisch,
Geflügeldigestivum, Di-Calciumphosphat, Natriumchlorid, Kaliumchlorid, Lecithin, getr. Vollei,
Cholinchlorid, Vitamin C, Hartkäse, Chiccoryextrakt (Quelle von FOS), Yuccaextrakt, Glucosamin,
Chondroitin, Tagetesextrakt (Quelle von Lutein), Vitamin A, Vitamin D3, Vitamin E, Vitamin K,
Vitamin B12, Ribofl avin (Vit. B2), Niacin (Vit. B3), Calcium-d-pantothenat (Vit. B5),
Pyridoxinhydrochlorid (Vit. B6), Thiaminmononitrat (Vit. B1), Folsäure (Vit. B), Biotin (Vit. B),
Eisensulfat, Eisenproteinat, Manganoxid, Manganproteinat, Zinksulfat, Zinkproteinat, Kupfersulfat,
Kupferproteinat, Calciumjodat, beta-Karotin, Cobaltproteinat, Natriumselenit

Inhaltsstoffe
Rohprotein
26.8 %
Rohfett
16.1 %
Rohfaser
2.8 %
Rohasche
8.8 %
Feuchtigkeit
8.5 %

Grüße Rike

Wiesel88 · 3. Januar 2012

Ich bin ein absoluter "Kein Getreide ins Hundefutter" Anhänger! Vorallem Mais möchte ich nicht im Hundenapf sehen. Wenn ich mich zwischen den Futtersorten, die du vorgeschlagen hast, entscheiden müsste, würde ich das Platinum Reis und Lamm wählen. Aber so ist meine Meinung und bei der Hundeernährung scheiden sich total die Geister!

Rike · 3. Januar 2012

Hm. Darf ich mal fragen, was du fütterst?

Kein TroFu? Oder?

Spell_2103 · 4. Januar 2012

von den vorgeschlagenen würde ich ebenfalls das Platinum Lamm + Reis verfüttern (ich habs selber mal ne Weile gefüttert)...

Allerdings bringt das bei dem Zahnsteinproblem dich nicht weiter

Ist dein Hund karotten? die füttern wir hier gerne zum kauen zwischendurch

Wiesel88 · 4. Januar 2012

Rike schrieb:
Hm. Darf ich mal fragen, was du fütterst?

Kein TroFu? Oder?

Nein, ich barf meine, d.h. frisches Fleisch, fleischige Knochen (gewolft) und etwas Gemüse/ Obst und Milchprodukte, Öle und Co.

Mango · 4. Januar 2012

Ich füttere, nach einer längeren Irrfahrt durch verschieden Sorten, nun auch wieder Platinum und zwar das Lamm und Reis.

HSH Freund · 4. Januar 2012

Meine Hunde bekommen sowohl Trofu (irgend was Billiges zum zwischendurch knabbern) als auch (vorwiegend) Frisch. Keine Probleme mit Zahnstein, ect.
Als Kauartikel kann ich frischen Pansen am Stück, ganze Rinder-, Schweineherzen und frische Schweinepfoten oder auch mal ein Huhn am Stück empfehlen. Die ganzen getrockneten Sachen oder Knochen sind schön und gut, die Hunde können da aber nicht wirklich hineinbeissen und die Zähne werden deshalb nur partiell gereinigt.

Tobi tobt · 4. Januar 2012

Unser Kleiner ist ein vermutlich Spitz-Dackel-Mischling und hat auch ziemlich früh Zahnstein bekommen. Futter war früher meist Trockenfutter, dann frisch und im Moment Nassfutter. Eine Futterumstellung hat nicht geholfen bzw. Zahnstein bei Tobi verhindert. Auch nach einer Zahnreinigung Ende 2010 hat sich bei Tobi sehr schnell Zahnstein wieder gebildet.
Was aktuell am besten hilft und den Zahnstein fast verschwinden lassen hat, sind Rinderstrosse.

Rike · 4. Januar 2012

Huhu,

@Wiesel88: Hab mir schon gedacht, dass du barfst...

danke!

Nach dem, was ich hier so lese, tendiere ich doch auch (wieder) zu Platinum Lamm und Reis.

Zum Kauen bekommen beide echt viel hartes Zeug: Rinderluftröhrenstrossen, Rinderlefzen, Rinderkopfhaut, auch mal Rindernasenknorpel, Rinderohr mit und ohne Muschel, so Rentierwirbelkörper, getrocknete Rindfleischbrocken,.... und auch rohe karotten.
Daran kann es also echt nicht liegen.

Aber vielleicht ist es ja echt so, dass manche Hunde da einfach anfälliger sind als andere? Werde das bei meinem neuen Hund einfach mal im Auge behalten... so ganz sicher bin ich mir auch nicht, ob die zähne anders aussehen als vor 3 monaten

@HSH Freund: Also sind frische Sachen evtl. doch besser zum kauen als zahnsteinprophylaxe?

Danke schonmal für eure vielen Antworten und die hilfreichen Tipps!

Grüße Rike

hellraiser · 4. Januar 2012

Mein alter Rüde hat extrem schlechte Zahnsubstanz und hat früher auch zu starker Zahnsteinbildung geneigt.
Er ist jetzt fast 14 und ihm wurden in den 7 Jahren die ich ihn habe 4mal Zahnstein entfernt und 3 Zähne gezogen.
Durch Trofu Fütterung, egal welcher Sorte, Dentastix, Kauknochen, usw hat sich nichts verändert oder verbessert.
Seit wir barfen und er bei der letzten Op nochmal Zahnstein enfernt bekam ( vor ca. 1,5 Jahren) ist sein Zahnsteinproblem Geschichte.
Er bekommt keine Knochen und auch jegliches Fleisch gwolft und hat dennoch gute und saubere Zähne für sein Alter.
Ich bin zu der Erkenntniss gekommen dass kein Futter, egal ob Barf oder Trofu Zahnstein verschwinden lässt wenn er erstmal richtig da ist. Aber bei Barf entsteht kein neuer Zahnstein (wenn zumindest der alte entfernt wurde).
Also ist es falsch zu glauben durch Kauartikel oder besonderes Futter würde Zahnstein verschwinden.
Man kann durch die Fütterung lediglich Zahnsteinneubildung vermeiden und dass geht wirklich nur durch Barfen!

Wenn deine beiden den Zahnstein ziemlich stark haben, würde ich das entfernen lassen und auf Barf umsteigen , ihrer Zahngesundheit zuliebe! Kranke Zähne können sich auf das gesamte Immunsystem negativ auswirken und schwere Herz und Organprobleme verursachen!

HSH Freund · 4. Januar 2012

Rike schrieb:
@HSH Freund: Also sind frische Sachen evtl. doch besser zum kauen als zahnsteinprophylaxe?

Nach meinen Erfahrungen ja. Müssen eben nur groß genug sein damit auch entsprechend gekaut wird. Mit gewolftem oder in kleinere Stücke geschnittenem Fleisch wird man diesen Effekt nicht (zumindest nicht so deutlich) erzielen können. So sieht hier eine Fütterung aus.

Und so sehen 8 Jahre alte Beisserchen hier aus. Da war noch nie ein TA drann.

Rike · 4. Januar 2012

Huhu ihr,

Diego (mein erster Hund, den ich seit 2,5 jahren hab) hat zahnstein. der TA meinte aber, dass es noch nicht genug ist, um ihn wegzumachen. Carlos (der Hund, den ich erst seit 3 mon hab) hat noch keinen zahnstein. aber ich möchte auch alles tun um zu verhindern dass er es bekommt. mir gefallen diegos zähne ja schon nicht und er riecht genau deshalb ja auch aus der schnauze etc.

wir hatten früher immer nen familienhund (erst nen dackel-mischling, dann bernersennenhündin und dann ne rottweilerhündin) und keiner dieser hunde hatte jemals zahnstein! dabei haben die alle irgend n billig-futter bekommen. diego ist der erste hund der überhaupt zahnstein hat. aber das find ich halt so komisch...

Hab auch schonmal das komische mittel zum entfernen von zahnstein gekauft (von platinum), aber das fand diego so ekelhaft, dass er immer geflüchtet ist. und das hat auch sehr scharf gerochen. hab ihm das dann doch lieber ers part...

barfen traue ich mir einfach nicht zu... ;-( glaube nicht, dass ich es hinbekomme die hunde dann ausgewogen zu ernähren ;-(

@HSH Freund: Ganze Hühnchen? Was ist da mit den knochen? heißt es nicht dass die hunde sowas nicht fressen dürfen?

HSH Freund · 4. Januar 2012

Rike schrieb:
@HSH Freund: Ganze Hühnchen? Was ist da mit den knochen? heißt es nicht dass die hunde sowas nicht fressen dürfen?

Roh ist das kein Problem. Eigentlich soll man gegarte Knochen (also gekocht/gebraten/gegrillt) nicht geben weil die splittern. Aber auch damit haben meine Hunde keine Probleme. Das auf dem Bild ist übrigens kein Hühnchen, das sind die Reste einer Pute.

Und Barfen ist keine Wissenschaft. Die Hunde brauchen nicht jeden Tag alle Nährstoffe. Wenn die Hunde abwechslungsreich ernährt werden, gleicht sich das auf Dauer gesehen aus. Meine fressen zB. sehr wenig Grünzeug, dafür bekommen sie auch mal Kaninchen/Hühner komplett mit Allem (also auch Fell/Federn, Därme ect.) und Pansen/Blättermagen inkl. Inhalt (gibts auch als Frostfutter).

hellraiser · 4. Januar 2012

Rike schrieb:
Huhu ihr,

Diego (mein erster Hund, den ich seit 2,5 jahren hab) hat zahnstein. der TA meinte aber, dass es noch nicht genug ist, um ihn wegzumachen. Carlos (der Hund, den ich erst seit 3 mon hab) hat noch keinen zahnstein. aber ich möchte auch alles tun um zu verhindern dass er es bekommt. mir gefallen diegos zähne ja schon nicht und er riecht genau deshalb ja auch aus der schnauze etc.
wenn er aus der schnauze sehr stark riecht dann muss der zahnstein schon entfernt werden. da verstehe ich deinen tierarzt nicht. klar riechen hunde nie nach veilchenwasser ausm maul, aber es darf nicht so sehr unangenehm auffallen.

wir hatten früher immer nen familienhund (erst nen dackel-mischling, dann bernersennenhündin und dann ne rottweilerhündin) und keiner dieser hunde hatte jemals zahnstein! dabei haben die alle irgend n billig-futter bekommen. diego ist der erste hund der überhaupt zahnstein hat. aber das find ich halt so komisch...

Hab auch schonmal das komische mittel zum entfernen von zahnstein gekauft (von platinum), aber das fand diego so ekelhaft, dass er immer geflüchtet ist. und das hat auch sehr scharf gerochen. hab ihm das dann doch lieber ers part...

barfen traue ich mir einfach nicht zu... ;-( glaube nicht, dass ich es hinbekomme die hunde dann ausgewogen zu ernähren ;-(
hast du da bei deiner eigenen ernährung auch bedenken? rechnest du da auch nach oder überlegst ob das jetzt ausgewogen war? ich nicht. ausgewogene ernährung bedeutet nicht, dass man jeden tag jedes vitamin, spurenelement, protein oder enzym in der richtigen menge zu sich nimmt, sondern dass man all die nährstoffe die man braucht innerhalb einer gewissen zeit ausreichend aufnimmt.
dazu braucht es beim hund nicht viel. muskelfleisch, innereien, pansen und blättermagen vom rind und eben gemüsebrei (3-4 verschiedene sorten gemüse reichen aus), ab und an ein ei, ein gutes öl alle paar tage. und wer keine knochen geben mag, der nimmt knochenmehl oder eierschalenpulver als calciumquelle.
sicher ist barfen am anfang ein höherer zeitaufwand, aber man findet sich da rein und es wird zur routine. irgendwann bekommt man dafür ein gefühl und wiegt nichts mehr ab usw.
das ist wirklich kein hexenwerk.

@HSH Freund: Ganze Hühnchen? Was ist da mit den knochen? heißt es nicht dass die hunde sowas nicht fressen dürfen?

Rike · 4. Januar 2012

Hm. Tja, dann sollte ich wohl mal noch nen 2. TA fragen....

und welches Buch habt ihr zum Thema Barfen gelesen? Gibt es da etw das man empfehlen kann?

HSH Freund · 4. Januar 2012

Ich hab da gar kein Buch gelesen, ich füttere einfach meine Hunde mit etwas gesundem Menschenverstand. Auch handhabe ich die Sache nicht sklavisch nach bestimmten Schemata. Hier gibts was grad ist oder "weg muß". Also auch mal Küchenreste, ect.

Aber du kannst ja mal hier im Forum nach BARF suchen, da findest du diverse Threads. :hallo:

embrujo · 4. Januar 2012

Ich mach aus dem Barfen auch keine Wissenschaft. HSH Freund und hellraiser haben es schon gut geschrieben. Einfach nach Gefühl und was die Küche so hergibt. Je weniger verarbeitet, desto besser (meine Meinung) deshalb gibts hier auch kein Trockenfutter.

Fenja und die Katzen riechen zwar nicht nach Veilchen aus dem Maul, aber völlig "normal" also kein Stinken

PS @ HSH Freund Na, das sind ja mal ordentliche Beißerchen :respekt:

PzychoPOPGroove · 5. Januar 2012

embrujo schrieb:
Ich mach aus dem Barfen auch keine Wissenschaft. HSH Freund und hellraiser haben es schon gut geschrieben. Einfach nach Gefühl und was die Küche so hergibt. Je weniger verarbeitet, desto besser (meine Meinung) deshalb gibts hier auch kein Trockenfutter.

Fenja und die Katzen riechen zwar nicht nach Veilchen aus dem Maul, aber völlig "normal" also kein Stinken

PS @ HSH Freund Na, das sind ja mal ordentliche Beißerchen

wir handhaben es mit dem barf genauso wie jan, hellraiser und du und fahren damit auch sehr gut. das da alle immer so ne wissenschaft drauß machen. :nee:

sry fürs OT

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