Französische Bulldogge nur vom Züchter?

pixelstall · 14. August 2009

Also ich war aufdem Kraichgau Cup vom DKFB .. das war toll da rasten beim Aufbauen am Abend vorher 20 gut Belüftete Bullis 4std durch die Halle ohne das auch nur einer den Eindruck machte schlapper zu werden

Wenn ichhier hingegen die Rasselnden Ostblockschrottbullies angucke die nach 5 m schlapp machen.. traurig

Hi pixelstall ... hast du hier schon mal geguckt?

Tillbert · 14. August 2009

das kann man leider schwer reinen Gewissens sagen

Aber lieber einen vom Züchter als vom Vermehrer

AngelBlueEyes · 14. August 2009

Pommel schrieb:
Alles anerkannte Züchter mit unglaublich viel Fachwissen!

Und deswegen fahr ich vor Ort, guck mir die Zuchtanlage an und weiss, wie es da zugeht, wie die Welpen aufgezogen werden etc.
Und eine Zucht-/ Zwingeranlage kommt für mich nicht in Frage - hat die Person auch nicht, die ich als entsprechendes gutes Vorbild habe

Und wie die von dir beschriebenen Züchter, geht diese Person auch nicht mit den Hunden um.

Wie gesagt, es gibt viele schwarze Schafe auf dem Markt (auch bei den Züchtern in Zuchtverbänden - hier ist auch nicht alles Gold was glänzt), aber darum muss man eben länger suchen und sich den Züchter rauspicken, der für einen alle Vorstellungen in einem vereint! Dass das leicht ist und diese Züchter zu finden sind, hab ich nie behauptet! Aber es gibt sie, auch wenns sehr wenige sind!

Aber gut, für manch einen gibts halt bei Züchtern NUR schwarze Schafe.

spandau · 14. August 2009

Tillbert schrieb:
Einen gesunden nicht überzüchteten Bully wieder zu bekommen wird wohl schwer werden auf Grund der unseriösen Züchter heutzutage

Sehe ich anders. Gerade die von seriösen Züchtern finde ich optisch oft überzüchtet. Ich war auf etlichen HP's von Züchtern. Komisch, irgendwie sehen die auch nicht selten sehr unterschiedlich aus.

Pommel · 14. August 2009

Aber gut, für manch einen gibts halt bei Züchtern NUR schwarze Schafe.

Das meine ich nicht ... aber es gibt halt keine eindeutigen Kriterien, dass ist das Problem!

Man kann nicht einfach sagen: 'der ist im Verband, der hat Ahnung' ... ebenso wenig wie 'der ist nicht im Verband, der ist ein Vermehrer/hat keine Ahnung' ... wäre ja schön, wenn es so einfach wäre

!

Für mich das Verlässlichste wäre, mir die älteren Hunde von dem 'Erzeuger' anzusehen!
Und zwar verschiedene Generationen, verschiedenen Geschlechts, verschiedene Halter, ....

AngelBlueEyes · 14. August 2009

Pommel schrieb:
Aber gut, für manch einen gibts halt bei Züchtern NUR schwarze Schafe.

Zum Vergrößern anklicken....

Das meine ich nicht ... aber es gibt halt keine eindeutigen Kriterien, dass ist das Problem!

Ich denke, wenn man sich mit dem Thema wirklich richtig beschäftigt, kann man die Kriterien für sich selbst festlegen, was man akzeptiert und was nicht, und das hab ich getan.

Man kann nicht einfach sagen: 'der ist im Verband, der hat Ahnung' ... ebenso wenig wie 'der ist nicht im Verband, der ist ein Vermehrer/hat keine Ahnung' ... wäre ja schön, wenn es so einfach wäre !

Naja, wenn der Vermehrer Ahnung hätte, warum macht er es dann nicht offiziell und wird zum guten Züchter! Bei Vermehrern ist halt für mich immer ein schaler Beigeschmack mit dabei und leider gibt es da genau so gut schwarze Schafe, die einfach Hündin und Rüde zusammen lassen, kommen Welpen bei raus, toll, verkloppt man sie, ohne jegliche Ahnung.

Für mich das Verlässlichste wäre, mir die älteren Hunde von dem 'Erzeuger' anzusehen!
Und zwar verschiedene Generationen, verschiedenen Geschlechts, verschiedene Halter, ....

Da bin ich mit dir einer Meinung! Deswegen sollte man sich ein bisschen umgucken, den Züchter mehrfach besuchen, vielleicht auch mal 1 oder2 Würfe mitbegleiten, bevor man selbst einen dort kauft, auf Zuchtschauen gucken, Kontakte suchen und pflegen und und und ...

Aber gut, viele machen das halt einfach nicht, weil sie nicht so tief in der Materie drin stecken und es ihnen egal ist. Davon gibts genug, das weiss ich ...

bones · 14. August 2009

Ich finde die erste Seite hier völlig in Ordnung, und die gemutmaßte Richtung stimmte ja auch 100%ig, wie aus den Antworten ersichtlich (z.B."is aber nicht billig" :rolleyes:

).

Und ich warte immer noch auf das erste gute Argument, weshalb es besser ist, einen Hund nicht aus dem Tierschutz oder von einem seriösen Züchter zu kaufen. Und mit "gut" meine ich nicht "billiger"

.

LG
Mareike

spandau · 14. August 2009

TH hatte ich schon 2 x und bis 1997 war ich Pflegestelle. Möchte ich alles nicht mehr. Hatte mich vor 3 Monaten wegen einer Boston Terrier Hündin (10 Monate, Papiere, 200€) beworben (in Not e.V.), war aber in Lübeck (bin Berlin) und da waren andere schneller und es gab wohl massig Anfragen.

Pommel · 14. August 2009

Ich warte immer noch auf das Argument, warum es gute Hunde immer nur vom Züchter geben soll ... schwarze Schafe gibt es nun mal überall!

Zur Frage, warum jemand nicht im Verband ist: es gibt nun mal auch Leute, die mit solchen Organisationen ihre Probleme haben, vielleicht auch nur mit dem zuständigen Zuchtwart, sich nicht politisch oder vereins-konform genug verhalten, um dort zu überleben, ... meine Güte, der VDH oder die FCI oder wer-auch-immer sind doch keine per-se Engelchen ... da gibt es leider auch genug Köppe, die sich mit anderen Sachen als der Qualität der Zucht beschäftigen!

willemke · 14. August 2009

spandau schrieb:
TH hatte ich schon 2 x und bis 1997 war ich Pflegestelle. Möchte ich alles nicht mehr. Hatte mich vor 3 Monaten wegen einer Boston Terrier Hündin (10 Monate, Papiere, 200€) beworben (in Not e.V.), war aber in Lübeck (bin Berlin) und da waren andere schneller und es gab wohl massig Anfragen.

und davon lässt du dich in die flucht schlagen?

sorry, aber wenn du schon nicht mal zeit für die suche deines zukünftigen hundes investieren willst, wie soll das werden, wenn der ein paar mal täglich raus und beschäftigt werden will?

man bekommt nicht immer alles in den schoß geworfen! vor allem nicht wenn man eine bestimmte rasse im tierschutz sucht.

wobei bei mir hier auch noch die frage aufkommt, wie du vom bostenterrier zur französischen bulldogge gekommen bist? oder ist es dir egal, weil äußerlich sind sie alle gleich knuffig? :rolleyes:

und langsam finde auch ich es auffällig das hier immer wieder geldbeträge aufkommen in deinen posts! wenn du nicht das geld hast dir einen rassehund zu leisten dann lass es doch bitte bleiben! die tierheime sind voll mit hunden, nicht unbedingt bullys oder boston terrier aber auch süß!

spandau · 14. August 2009

Mit dem Gedanken beschäftige ich mich schon über ein Jahr, intensiv seit 4-5 Monaten. Klar kann ich mir einen Rassehund leisten, nur nicht vom teuren Züchter. Ach man soll sich nur einen Rotti, Dobermann oder was auch immer holen, wenn der vom Züchter ist? So ein Quatsch! Seht euch mal die Anzeigemärkte an, von 1000 Annoncen sind 2-3% mit Papiere, der Rest ohne.

Melas Milo · 14. August 2009

spandau schrieb:
Mit dem Gedanken beschäftige ich mich schon über ein Jahr, intensiv seit 4-5 Monaten. Klar kann ich mir einen Rassehund leisten, nur nicht vom teuren Züchter. Widerspricht sich das nicht ein wenig?Ach man soll sich nur einen Rotti, Dobermann oder was auch immer holen, wenn der vom Züchter ist? Ja, sollte man, oder vom Tierschutz.. So ein Quatsch! Seht euch mal die Anzeigemärkte an, von 1000 Annoncen sind 2-3% mit Papiere, der Rest ohne. Diese Leute wissen genau, dass immer wieder genug Menschen darauf reinfallen. Und man unterstuetzt die Welpenproduktion, wenn man dort kauft. Als Zuechter wuerde ich dort auch nicht inserieren, da gibt es andere Wege!Also heisst es, nur weil zu 98% Vermehrer in den Anzeigenportalen zu finden sind, dass es dann ok ist dort zu kaufen, weil es ja keine anderen gibt? Verquere Logik.

Noena · 14. August 2009

@ Spandau:

Hast du dich schon ein Mal mit einem guten!!! Züchter unterhalten??? Dem wird es ein leichtes ein, den Preis seiner Hunde zu erklären!!! Klar gibt es darunter auch schwarze Schafe, und es geht in der Hundezucht bestimmt nicht darum, je teurer, desto besser, aber eine vernünftig betriebene Zucht kostet massig Geld und Zeit (letzteres muss in gewisser Weise ja auch vergütet werden).

Deine Aussage auf der ersten Seite von wegen Welpe ohne Papiere, so nach dem Motto nur deswegen günstiger ist total Quatsch! Die Papiere an sich sind nicht teuer, ich weiß nicht wie es in der Hundezucht ist, aber in der Katzenzucht bist du da mit nem 10er dabei...

Warum legst du einerseits scheinbar Wert auf Papiere (bei dem Hund aus dem TH stand explizit, mit Papieren, 200€) und andererseits willste nen Welpen kaufen der keine hat?
Kommt mir ein bisschen so vor, als würdest du damit argumentieren wollen "Zwar ausm TH, aber dafür mit Papieren!" bzw. "Zwar ohne Papiere dafür billig"

Und wenn du ernsthaft auf der Suche nach einem guten " Züchter bist, dann biste auf den einschlägigen Anzeigeseiten völlig falsch...

Die Aussage, klar kann ich mir nen Rassehund leisten, nur nicht vom teuren Züchter ist geradezu lächerlich... Ich glaube du siehst die Preise der Züchter nur als Halsabschneiderei, kann das sein? Ich hoffe mal es kommt nicht sowei, dass du irgendwann sagen musst "klar kann ich meinen Hund medizinisch versorgen lassen, nur nicht vom teuren Spezialisten..."

spandau · 14. August 2009

Ich sehe es anders. Meine Dobermann Hündin damals war ne tolle Hündin, machte sich super auf dem Platz/der Ausbildung. Die unterschied sich null von einer Hündin mit Papieren. Und sie sah auch aus wie ein Dobermann, selbst ohne Papiere.

Wir kaufen alle den ******* aus China. Selbst die Tastatur meines Mac's und die Maus sind aus China, der Rechner aus Tschechien. Hauptsache billig produziert und wir alle unterstützen das und nehmen andere Dinge dann in kauf. Mir würden da noch 100 Beispiele einfallen, über die keiner redet.

caramba · 14. August 2009

Und die deutsche Wirtschaft geht restlos den Bach runter :nee:

. Ohne Worte

DoGie · 14. August 2009

Du vergleichst jetzt nicht wirklich eine Tastatur mit einem Hund, oder? :verwirrt:

(*ironiean*naja, sollen beide funktionieren *ironieaus*)

Inanna · 14. August 2009

spandau schrieb:
Wir kaufen alle den ******* aus China. Selbst die Tastatur meines Mac's und die Maus sind aus China, der Rechner aus Tschechien. Hauptsache billig produziert ......

Ne fertige Tastatur geht in den Müll und leidet nicht........
Ein chronisch krankes Tier geht wo hin ?
Solch Vergleich hab ich nun auch noch nicht erlebt. :unsicher:

spandau · 14. August 2009

Wo hört es denn auf und wo fängt es an? Kleine Ferkel finde ich auch ganz niedlich, es sind auch Tiere! Seit ihr alle Vegetarier? Menschen sterben nicht, wenn sie kein Fleisch essen und Tiere dann nicht getötet werden müssten!

Wenn ihr solche Tierfanatiker seit, dann esst keine Tiere (Rind, Schwein, Geflügel, Fisch), kauft nur Hunde und Katzen beim Züchter. Macht es doch einfach!

bones · 14. August 2009

Pommel schrieb:
Ich warte immer noch auf das Argument, warum es gute Hunde immer nur vom Züchter geben soll

Das hat doch (mal wieder) niemand behauptet!

Pommel schrieb:
Zur Frage, warum jemand nicht im Verband ist: es gibt nun mal auch Leute, die mit solchen Organisationen ihre Probleme haben, vielleicht auch nur mit dem zuständigen Zuchtwart, sich nicht politisch oder vereins-konform genug verhalten, um dort zu überleben, ... meine Güte, der VDH oder die FCI oder wer-auch-immer sind doch keine per-se Engelchen ... da gibt es leider auch genug Köppe, die sich mit anderen Sachen als der Qualität der Zucht beschäftigen!

Absolut richtig - aber ein guter Züchter kann seine Welpen nicht günstiger verkaufen als ein organisierter Verbandszüchter, im Maximum spart er 100€ für die Ahnentafel, und die Kosten für die ZTP/Körung. Der Rest geht einfach für die gute Zucht an sich drauf, Verband hin oder her.

Und genau deshalb ist diese Diskussion so übel, denn obwohl immer gern versucht wird, den Anschein zu erwecken: Die Welpenpreise entstehen nicht zur Bereicherung der Züchter, sondern um einen gewissen Qualitätsstandard zu decken, sei es im Bereich medizinische Untersuchungen und Versorgung, sei es beim Deckgeld + verbundener Fahrt, bei der Ausstattung für die Welpen, Futter etc.

Ganz zu schweigen vom Züchter, der für die ca. 3000Stunden Arbeit+Bereitschaft (Decken, Untersuchungen, Trächtigkeit, Aufzucht) im Regelfall keinen einzigen Cent bekommt. Wirklich ein Halsabschneider :unsicher:

.

Natürlich gibt es auch in den Verbänden schlechte, raffgierige, dumme, inkompetente oder sonstwas Züchter. Aber in 99,9% wird jeder Cent beim Welpenpreis direkt am Hund selber gespart - nirgendwo anders. Und deswegen habe ich keinerlei Verständnis dafür.

@spandau: Gute Züchter findest du nicht auf Schundportalen wie dhd24 o.Ä. Die haben es doch gar nicht nötig, ihre Welpen da zu verscherbeln! Der normale Weg ist über die Verbände und deren Datenbanken, dann kannst du dich bewerben, vorstellen, und in eine Warteliste eintragen lassen.
Hier gibt's Infos und Züchterlinks:

Und hier ein guter Züchter:

LG
Mareike

Melas Milo · 14. August 2009

Seit ihr alle Vegetarier?

Also ich schon, nur der Vollstaendigkeit halber.
Ansonsten gebe ich bones Recht, ein serioeser Zuechter muss seine Tiere nicht im Kleinanzeigenportal inserieren, der hat auch so genug Interessenten.

Französische Bulldogge nur vom Züchter?

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