Forscher: Der Hund stammt aus China

The Martin · 3. September 2009

Forscher: Der Hund stammt aus China

Die weltweit ersten Hunde wurden vor 16 000 Jahren in China südlich des Jangtse-Flusses gezüchtet. Das haben schwedische und chinesische Forscher mit genetischen Analysen herausgefunden.

Hier auch zu lesen:

Oder hier:

Hi The Martin ... hast du hier schon mal geguckt?

HSH2 · 4. September 2009

Würde der These widersprechen, daß der genetische Vater des Hundes der Grauwolf ist und nicht eine ostasiatische Unterart wie der Tibetwolf o.ä.

Die Frage ist auch, wie man Domestikation definieren will, wenn man es auf den Haushund bezieht. Ist eine Haltung von einigen hundert Wölfen, die man dann im Magen der Züchter verschwinden lässt, schon ein Schritt zum besten Freund des Menschen?

Linguistisch kam das Wort für Hund von Zentralasien nach China, Tibet usw. Sicher auch ein Inditz dafür, daß diese Hunde anderen Zwecken dienten als zur Nahrung.
Ich tue mich jedenfalls etwas schwer damit, den Hund mit Schaf und Schwein gleichzusetzen. Domestikation ist das Züchten / Selektieren einer Wildtierart, um Nutz - oder Heimtiere zu bekommen. Wenn man nun den eigentlichen Verwendungszweck des Haushundes nicht im Wok sieht, müßte man das anders beurteilen.

Podifan · 4. September 2009

HSH2 schrieb:
Würde der These widersprechen, daß der genetische Vater des Hundes der Grauwolf ist und nicht eine ostasiatische Unterart wie der Tibetwolf o.ä.

Gibt auch die Theorie, dass verschiedene Wolfsarten an der Entstehung verschiedener Hundarten/rassen beteiligt waren und beim Podenco (Tesem) soll auch der Schakal mit gemischt haben.
Und ob der Hund bewusst durch den Menschen entstanden ist ist ebenfalls nicht sicher. Genauso gut kann es sein, dass sich Wölfe freiwillig dem Mensch angeschlossen haben!
Leider weiß ich nicht mehr wo es war und wo ich es gelesen habe (PM, Bild der Wissenschaft?) wurden auch schon 35 000 Jahre alte Knochen gefunden, die man als Hundeknochen ansieht!

P.S. Warum soll ich mir die Mühe machen ein Tier wie den Wolf, als Speisetier, zu "zähmen", wenn andere Tiere leichter zu halten sind?

HSH2 · 4. September 2009

Die Theorie vom Schakal, auch der Rothund kam immer wieder in's Gespräch, gilt als widerlegt und man geht davon aus, daß der einzig in Frage kommende genetische Urahn der Grauwolf ist.

(Seite 3 - The comparison of the mtDNA sequences among Canis species suggests that dogs originated from gray wolfes ...)

Insofern gäbe es auch nur ein Domestikationszentrum, das keineswegs in China liegen dürfte. Würde man von verschiedenen unabhängigen Entwicklungen auf dem Globus ausgehen, dann würden sich die Hunde der verschiedenen Regionen genetisch stärker unterscheiden, als das der Fall ist.

Die These, daß sich die Wölfe als Kulturfolger den Menschen anpassten, übrigens auch von Coppinger vertreten, halte ich für plausibel.

Die ältesten Spuren in Europa fand man in Frankreich, in der Grotte Chauvet, datiert auf vor ca. 25 000 Jahre.

The Martin · 4. September 2009

HSH2 schrieb:
Die Theorie vom Schakal, auch der Rothund kam immer wieder in's Gespräch, gilt als widerlegt und man geht davon aus, daß der einzig in Frage kommende genetische Urahn der Grauwolf ist.

Stimmt.

Außerdem gibt es mehrere Theorien, wie die Haustierwerdung des Wolfes erfolgt ist. Die eine besagt, dass sich der Wolf dem Menschen freiwillig angeschlossen hat. Eine andere besagt, dass der Mensch den Wolf zum Hund gezüchtet hat. Eine andere Theorie besagt, dass beides zusammen passiert ist. Alle diese Theorien werden diskutiert und wie es tatsächlich war, konnte noch nicht abschließend geklärt werden.

HSH2 · 4. September 2009

Ich tendiere zu der Auffassung, daß die ersten Hunde bei den Menschen die Aufgaben und Funktionen hatten, die sie heute noch bei einigen Naturvölkern haben.
Abfallbeseitigung, Sauberhalten und Bespassen der Kinder, Sozialpartner.
Aufgaben wie Jagd, Herdenschutz, Krieg usw. kamen sicher erst später.
Also eher eine Selbstdomestikation.

The Martin · 4. September 2009

Das meine ich auch. Die gezielte Züchtung und Haustierwerdung des Wolfs fand sicher erst später statt.

Podifan · 6. September 2009

HSH2 schrieb:
Die ältesten Spuren in Europa fand man in Frankreich, in der Grotte Chauvet, datiert auf vor ca. 25 000 Jahre.

Danke, ist ja schon mal was. Werd versuchen es mir zu merken! :hallo:

Podifan · 7. September 2009

Hab hier eine schöne Zusammenfassung gefunden:

Forscher: Der Hund stammt aus China

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