Deutscher Schäferhund auf die Rasseliste

Schäferhund auf die Rasselisten

  • Ja, ich bin dafür

    Stimmen: 12 8,0%
  • Nein, ich bin dagegen

    Stimmen: 2 1,3%
  • Abschaffung der Rasselisten sollte das Ziel sein

    Stimmen: 136 90,7%
  • Mir egal

    Stimmen: 0 0,0%

  • Umfrageteilnehmer
    150
Was für eine Diskussion,wie kann man dafür sein das irgendeine Rasse oder deren Mixe auf die liste kommen,"MITEINANDER"nur so geht's....
Meine Freundin (DSH-Halterin)unterstützt mich in allem,was man gegen diese Ungerechtigkeit der Rasselisten tun kann und das ohne wenn und aber.
LG Bea & Timmy
 

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Was für eine Diskussion,wie kann man dafür sein das irgendeine Rasse oder deren Mixe auf die liste kommen,"MITEINANDER"nur so geht's....
Meine Freundin (DSH-Halterin)unterstützt mich in allem,was man gegen diese Ungerechtigkeit der Rasselisten tun kann und das ohne wenn und aber.
LG Bea & Timmy
:zufrieden:
 
Sachlich gesehen ist es sicherlich keine Narrenfreiheit, wenn Beissvorfälle bei Schäferhunden, Labradoren oder Dackeln individuell bewertet werden und nicht zur Verdammung einer ganzen Rasse führen. Es ist der angemessen Umgang mit solchen Vorfällen.

Im Verhältnis mit den bestehenden Rasselisten ist es aber eine krasse Ungleichbehandlung: Während bei den einen individuell hingesehen wird werden andere pauschal als gefährlich eingestuft.

Man kann nun eine Ungerechtigkeit (Rasselisten) nicht mit der nächsten (Erweiterung der Listen) bekämpfen.

Aber ich sehe durchaus das Argument, dass eine Diskussion auf hoher Ebene, ob der DSH, weil er eben auch ab und zu auffällig wird, nicht auf die Liste müsste, zu einem Umdenken führen könnte. Zoll, Grenzschutz, Polizei... überall Schäferhunde. Niemand könnte in einer solchen Diskussion sagen: "Wir setzen dort bewusst grundsätzlich gefährliche Hunde ein". Es würde sicherlich (zu Recht) heissen: "Die Hunde, die wir dort einsetzen, sind gut ausgebildet und stellen nicht allein aufgrund ihrer Rasse ein potentielles Risiko dar." Dieses Argument - offiziell erklärt - könnte der Ansatzpunkt sein, gesellschaftliches Denken und politisches Handeln zu verändern. Wenn "höchstoffiziell" differenziert und gesagt wird "Trotz einiger Vorfälle ist die Rasse an sich nicht gefährlich, es kommt auf andere Aspekte an: Ausbildung des Hundehalters und des Hundes, Umgang, Haltungsbedingungen..." dann ist es viel leichter möglich, auch für die gelisteten Hunde so zu argumentieren und Akzeptanz zu erreichen.

Ich glaube nicht, dass der DSH auf die Liste gehört, ebenso wie alle anderen Rassen dort ebenso nicht hingehören. Aber ein anderer Umgang mit den Vorfällen mit DSH (nicht verteufelnd, nicht bagatellisierend, sondern sachlich und angemessen) könnte eben hilfreich sein. Nicht in der Hoffnung, dass der DSH auf die Liste kommt (wie oben schon geschrieben, ich glaube, dass das eh nicht passieren wird und das ist auch gut so) sondern viel mehr in der, dass die gelisteten Hunde runterkommen.

Ich fürchte allerdings, dass das ein Wunschtraum ist, dass die Diskussion "DSH auf die Liste oder nicht" auf hoher Ebene bwusst nicht diskutiert wird, um genau die o.a. Denkansätze nicht offiziell werden zu lassen. Und vor dem Hintergrund kann ich dann dogmatsers Wut/ Frust schon verstehen, denn dann hat es schon was von "Narrenfreiheit", auch wenn ich das eher als Messen mit zweierlei Maß bezeichnen würde und eine tatsächliche Konsequenz "DSH auf die Liste" für mich keine wäre.

Gruß
Struppel
 
danke struppel - deinem post kann ich mich zu 100% anschliessen.

würde der dsh auf die liste kommen, dann wäre vermutlich eine sehr viel grössere masse an fachleuten, vereinen, institutionen und gruppierungen bereit diesen schwachsinn zu diskutieren.
so und nicht anders habe ich es gemeint, wenn ich davon sprach, dass erst dann ein umdenken stattfinden würde.... seht es einfach als gedankenexperiment welches nie eintreffen wird.

die listen sind schwachsinnig da sie am falschen ende der leine ansetzen. aber all die solidarität hat bisher leider nicht viel gebracht, weil sie, gemessen an der zahl der hundehalter, leider nur verschwindend gering ausgefallen ist.

*theoriemodus on* ich glaube nicht, dass irgendwann die listen verschwinden werden - dies würde vermutlich erst über den theoretischen ansatz "alle hunde auf die liste" funktionieren. da es auch dann nicht weniger beissvorfälle geben würde. *theoriemodus off*

gruss tanja, die hier keinem solidarischen hundehalter ans bein pinkeln will - aber in gedanken würde ich dies gerne bei den nicht-solidarischen hundehaltern machen - und da hätte ich ne ganze menge zu tun!
 
Was für eine Diskussion,wie kann man dafür sein das irgendeine Rasse oder deren Mixe auf die liste kommen,"MITEINANDER"nur so geht's....
Meine Freundin (DSH-Halterin)unterstützt mich in allem,was man gegen diese Ungerechtigkeit der Rasselisten tun kann und das ohne wenn und aber.
LG Bea & Timmy

Danke Dir für diese Worte!!! Seh ich genauso!!!

Aber anscheinend muss man für einige zuerst gewisse Kriterien erfüllen bevor man sich für etwas einsetzen oder solidarisch erklären darf.... :unsicher:
 
ach salvation... so sieht das doch niemand... die solidarität von nicht-listenhundhaltern ist toll und freut mit sicherheit jeden halter der stigmatisierten rassen! aber es bringt nix sich darauf auszuruhen und höflich ruhe zu bewahren, weil es bisher trotz lobenswerter solidarität nix an der situation der zu unrecht verteufelter hunde geändert hat! verstehst du nicht, wie das gemeint ist?
 
Natürlich versteh ich absolut wie es gemeint ist, es macht mich nun mal einfach sauer wenn dieses "Schubladen denken" auftaucht!

Was ausser Unterschriften sammeln, Petitionen unterstützen und mithelfen und jeden darüber aufklären ob ers hören will oder nicht - was kann man denn noch tun???

Mir gibt es doch jedes Mal einen Stich wenn ich einen der Sokas mit MK oder so sehe :(
 
Sachlich gesehen ist es sicherlich keine Narrenfreiheit, wenn Beissvorfälle bei Schäferhunden, Labradoren oder Dackeln individuell bewertet werden und nicht zur Verdammung einer ganzen Rasse führen. Es ist der angemessen Umgang mit solchen Vorfällen.

Im Verhältnis mit den bestehenden Rasselisten ist es aber eine krasse Ungleichbehandlung: Während bei den einen individuell hingesehen wird werden andere pauschal als gefährlich eingestuft.

Man kann nun eine Ungerechtigkeit (Rasselisten) nicht mit der nächsten (Erweiterung der Listen) bekämpfen.

Aber ich sehe durchaus das Argument, dass eine Diskussion auf hoher Ebene, ob der DSH, weil er eben auch ab und zu auffällig wird, nicht auf die Liste müsste, zu einem Umdenken führen könnte. Zoll, Grenzschutz, Polizei... überall Schäferhunde. Niemand könnte in einer solchen Diskussion sagen: "Wir setzen dort bewusst grundsätzlich gefährliche Hunde ein". Es würde sicherlich (zu Recht) heissen: "Die Hunde, die wir dort einsetzen, sind gut ausgebildet und stellen nicht allein aufgrund ihrer Rasse ein potentielles Risiko dar." Dieses Argument - offiziell erklärt - könnte der Ansatzpunkt sein, gesellschaftliches Denken und politisches Handeln zu verändern. Wenn "höchstoffiziell" differenziert und gesagt wird "Trotz einiger Vorfälle ist die Rasse an sich nicht gefährlich, es kommt auf andere Aspekte an: Ausbildung des Hundehalters und des Hundes, Umgang, Haltungsbedingungen..." dann ist es viel leichter möglich, auch für die gelisteten Hunde so zu argumentieren und Akzeptanz zu erreichen.

Ich glaube nicht, dass der DSH auf die Liste gehört, ebenso wie alle anderen Rassen dort ebenso nicht hingehören. Aber ein anderer Umgang mit den Vorfällen mit DSH (nicht verteufelnd, nicht bagatellisierend, sondern sachlich und angemessen) könnte eben hilfreich sein. Nicht in der Hoffnung, dass der DSH auf die Liste kommt (wie oben schon geschrieben, ich glaube, dass das eh nicht passieren wird und das ist auch gut so) sondern viel mehr in der, dass die gelisteten Hunde runterkommen.

Ich fürchte allerdings, dass das ein Wunschtraum ist, dass die Diskussion "DSH auf die Liste oder nicht" auf hoher Ebene bwusst nicht diskutiert wird, um genau die o.a. Denkansätze nicht offiziell werden zu lassen. Und vor dem Hintergrund kann ich dann dogmatsers Wut/ Frust schon verstehen, denn dann hat es schon was von "Narrenfreiheit", auch wenn ich das eher als Messen mit zweierlei Maß bezeichnen würde und eine tatsächliche Konsequenz "DSH auf die Liste" für mich keine wäre.

Gruß
Struppel

danke struppel:) besser hat man das ,,narrenfreiheitsproblem,, nicht in worte fassen können. deinem post kann ich mich zu 100% anschließen, denn es trifft den nagel auf den kopf.
 
Was für eine Diskussion,wie kann man dafür sein das irgendeine Rasse oder deren Mixe auf die liste kommen,"MITEINANDER"nur so geht's....
Meine Freundin (DSH-Halterin)unterstützt mich in allem,was man gegen diese Ungerechtigkeit der Rasselisten tun kann und das ohne wenn und aber.
LG Bea & Timmy

Danke Dir für diese Worte!!! Seh ich genauso!!!

Aber anscheinend muss man für einige zuerst gewisse Kriterien erfüllen bevor man sich für etwas einsetzen oder solidarisch erklären darf.... :unsicher:

momo-tanja, hat es doch schon versucht dir zu erklären.

ich erkläre es nicht nochmal aber trotzdem dir und allen anderen die sich uns soka haltern gegenüber,,solidarisch,, erklärt haben; danke,vielen dank und nochmals danke, auch wenn es uns bis dato nicht viel bis gar nichts gebracht hat.

also danke für fast gar nichts;)
 
danke struppel für diesen beitrag, das war auch mein erster gadanke, als ich ihn in meinem Postfach fand.

Karin
 
also danke für fast gar nichts;)

Vielen Dank für einen weiteren Schlag ins Gesicht:rolleyes:


Bei all der Theorie bezüglich der Vorteile, die der DSH auf der Liste nach Meinung einiger bringen würde, sollte doch bitte die Praxis nicht außer Acht gelassen werden. Mit dem DSH auf der Liste ist es doch nicht getan, es wird dieselben Folgen geben wie vor 8 Jahren für die Sokas. Wieder Leid für Tausende von Hunden, das wäre doch vermutlich der Preis für theoretisch ggf. mögliche Vorteile.

Und hier in NRW mit 20/40-Regelung ist, so möchte ich behaupten, auch nicht viel bewegt worden oder Großartiges im Gang, weil nun Halter großer Hunde (nicht nur DSHs) auch betroffen sind (wenn auch nicht so heftig).


Und vor dem Hintergrund kann ich dann dogmatsers Wut/ Frust schon verstehen, denn dann hat es schon was von "Narrenfreiheit", ...

Wenn aber "fragwürdige" Informationen zu Beißvorfällen unter's Volk gebracht werden, so hört für mich - bei allem Verständnis - der Spaß so langsam auf...
 
Ja, war blöd von der Polizei und ebenso dämlich vom Besitzer nicht auf den Hund achtzugeben.

Wäre es für Dich besser gewesen wenn die Polizei gesagt hätte:" Oh, ein Schäferhund! Dann kommen wir sofort und erschießen das Mistvieh..."
Besser? Richtiger?

Wer war denn nun der Depp? Dein Freund und Helfer oder der Schäferhund?

Hast Du den Beitrag von Scotty richtig gelesen?
Ja!
Aber so richtig verstanden, hast Du diesen sicherlich nicht!
 
Irgentwie will sich mir hier so manche Logik nicht erschliessen. :verwirrt:

Der DSH genießt also "Narrenfreiheit"? Aha....
Was ist denn jetzt eigentlich "Richtig" und was ist "Falsch"?
Die Presse berichtet nicht so reisserisch und überzogen über Beisvorfälle mit DSH wie über dieselben mit Listis.

Soll die Presse nun genauso über Schäferhunde berichten? Wird die Berichterstattung dadurch richtiger?

Wenn die "harmlose" Berichterstattung beim DSH "falsch" ist, muss die Hetze bei Listis "richtig" sein wenn man sie ja für den Schäfer fordert. :verwirrt:

Der DSH ist nicht auf der Liste, das scheint ja "falsch" zu sein. Wäre er drauf wäre die Liste ergo "richtig"? :verwirrt:

Ist doch alles völliger Humbug. Entweder ist die Liste Schwachsin oder nicht (und das ist sie ja nun definitiv).

Und was die tolle Lobby anbelangt. Erzählt das mal den Schäfer- (mixen) im TS oder den Hunden bei diesen "tollen" Old - Fashion - Hundesportlern. Pustekuchen.

@Bonfire

Genau so isses!
Die beschi...... Liste muß weg.
Und da Oute ich mich auch gerne:
Wenn der Weg über den Statistik anführenden Schäferhund führt, wovon ich überzeugt bin (warum sonst weigern sich die Gurus so beharrlich), dann muß er drauf.

Das der Weg über unzählige tote Hunde führen würde ist Dir aber bewusst, ja? :sauer: *Ironie an* Ach ja, ich vergass.... Das habt ihr SoKa Halter ja bereits hinter euch. Kann ja nicht schaden wenn der DSH - Halter das auch mal mitmacht damit er nachvollziehen kann was man euch angetan hat. *Ironie off*

Genau das würde nicht eintreten!

Wenn wir mal von Liste 1 zu Liste 2 gehen und uns anschauen, welche Rassen da geführt werden, da verwundert es doch noch mehr, dass der DSH auch hier nicht geführt wird.
Da stehen Rassen drauf, von welchen kein einziger Vorfall bekannt/bestätigt wurde.


JEDER tote Hund ist einer zuviel. Ob Staff, ob DSH, ob Pudel!!

Und Dogmaster.... meinst Du das Deine Äußerungen bezüglich der Solidarität und der (sorry, ich weiß gerade nicht wie Du es genau formuliert hast) Laberköppe förderlich für einen Zusammenhalt zwischen HH ist? GsD ist Deine Meinung ja nun nicht maßgebend und wird von vielen anderen SoKa - Haltern nicht geteilt.

Oftmals lese ich berechtigten Frust aus vielen Beiträgen, bei manchen aber auch nur ungerechte Wut. Beängstigend.

 
Ich bin für

"Abschaffung der Rasseliste"

Auf der einen Seite wird gegen die Niederlande gewettert u. jetzt auch noch die Schäferhunde :sauer:

Wie wäre es denn mit den "Fußhupen" Dackel, Jack-Russell, Pudel usw. :verwirrt:

Gruß
 
also danke für fast gar nichts;)

Vielen Dank für einen weiteren Schlag ins Gesicht:rolleyes:


Und vor dem Hintergrund kann ich dann dogmatsers Wut/ Frust schon verstehen, denn dann hat es schon was von "Narrenfreiheit", ...
Wenn aber "fragwürdige" Informationen zu Beißvorfällen unter's Volk gebracht werden, so hört für mich - bei allem Verständnis - der Spaß so langsam auf...

langsam aber sicher, geht mir dein gejammer ziemlich auf die nerven. wenn du probleme mit meiner direkten art und meiner betrachtungsweise hast, dann setze mich auf ignore.

ich bin hier nicht im forum und beteilige mich an themen, um mich bei den usern mit ,,bauchpinseln,, und ,,lobhudelei,, oder sonstwie beliebt zu machen. ich sage bzw. schreibe das, was ich denke. wenn dir meine wortwahl nicht gefällt, kann ich das nicht ändern.

es sind keine ,,fragwürdigen,, informationen die ich unters volk bringe, sondern der inhalt eines zeitungsartikels, der in einer lokalen zeitung zu diesem vorfall erschienen ist. bedauerlicherweise, wurde dieser vorfall weil es sich ja um einen dsh handelte, nicht so ausgeschlachtet als wenn ein soka mal an die laterne vor oma kasupkes wohnzimmerfenster gepinkelt hat.
 
Dogmaster, es sind IMHO durchaus fragwürdige Informationen - in den verfügbaren Zeitungsartikeln, die mit google zu diesem Thema zu finden sind, stehen nun einmal andere Infos als die von dir genannten... Ich habe es damals auch so gelesen, wie es heute noch im Netz zu finden ist (einen Link dazu findest du hier im Fred).

Mag sein, dass es in eurer Lokalzeitung damals anders gestanden hat, aber ob da tatsächlich gestanden hat, dass die Aussage mit dem vor dem Ertrinken retten vom SV stammt, wage ich stark zu bezweifeln.

Und aus einem an einem Vorfall beteiligten Hund zwei zu machen und die Aussagen der Eltern dem SV unterzuschieben, ist völlig daneben. Manchmal frage ich mich echt, ob du absichtlich fragwürdige Infos unters Volk bringst, um Stimmung zu machen.

Mag sein, dass ich bei so was etwas pingelig bin - aber damit müssen andere hier im Forum ja auch leben...

Mit solch einem Vorgehen habe ich ein immenses Problem und genau deshalb setze ich dich eben nicht auf Ignore. Sonst hätte ich ja nicht die Gelegenheit, Sachverhalte richtig zu stellen.

So viel dazu!

BTT:
Ich bin nach wie vor dafür, dass auch mit Vorfällen mit Soka-Rassen in der Presse sachlicher umgegangen werden sollte - statt DSHs oder andere Hunderassen nun auch zu reißenden Bestien hochzustilisieren.
 
also danke für fast gar nichts;)

Ne, ich erspar mir jetzt meinen Kommentar dazu :unsicher:

Es würde mich aber nach wie vor interessieren was Du denn konkret dazu beiträgst die Situation an und für sich zu ändern?

leider verfügen meine hunde und ich als hundehalter eben dieser rassen, nicht über die große lobby wie der dsh.
ich betreibe hier täglich aufklärungsarbeit mit meinen hunden in meiner hundeschule( zu der übrigens halter aus ganz norddeutschland kommen mit ihren hunden ALLER rassen so auch dem dsh)

in den vergangenen 8 jahren, habe ich ca. 15.000euro aus meiner privatschatulle in aufklärungsarbeit gesteckt, demonstrationen organisiert, und anwälte mit dem klagen beauftragt. ich erkläre mich also meinen soka ,,leidensgenossen,, nicht nur solidarisch mit ,,sprüchlein,,

ist deine frage damit beantwortet.?

übrigens: ich spiele seit ca. 15 jahren lotto und bis auf ein paar kleine gewinne von 14-100euro, warte ich noch immer auf die millionen. wenn ich diese millionen mal irgendwann gewinnen sollte, dann werde diese in den dsh investieren. ich kaufe dann ein paar 1000 dsh und verteile sie an soka halter, damit wir uns vielleicht so in der öffentlichkeit das nötige ohr verschaffen können.;)
 
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