Der Veggie-Fred

Veggie heißt bei mir Veganer.
Oder heißen die Veggas?

Ansonsten haust Du ja wieder mal alles in einen Topf, denn "meine" Schafe fressen Gras, "meine" Mutterkuhherde steht auf der Auwiese, sogar im Winter, dann gibts Heu.

Ich strebe keine Massentierhaltung an, falls das immer noch nicht angekommen sein sollte, ich finde diese, im Gegenteil, mehr als pervers.

Das es bei Dir Veganer sind, ahnte ich nicht.

Ansonsten erzählen mir die Hofbesitzer hier oft, wie schwierig das mit dem Futter für ihre Tiere ist. Es reicht eben nicht immer und daran scheitert Bio öfter. Sie verzichten auf jegliches genmanipulierte Futter, mehr schaffen sie nicht.
 
Hängt sicher mit der Größe der Betriebe zusammen. Meiner macht das im Nebenerwerb, ist also eine recht überschaubare Herde. Geschlachtet wird 4 Mal im Jahr - jeweils 2 Kühe oder so. Man muß schon vorbestellen, sonst geht man leer aus.

Wie große die Schafherde ist, weiß ich gerade nicht.
 
Veggie heißt bei mir Veganer.
Oder heißen die Veggas?

Ansonsten haust Du ja wieder mal alles in einen Topf, denn "meine" Schafe fressen Gras, "meine" Mutterkuhherde steht auf der Auwiese, sogar im Winter, dann gibts Heu.

Ich strebe keine Massentierhaltung an, falls das immer noch nicht angekommen sein sollte, ich finde diese, im Gegenteil, mehr als pervers.

Oh,Du wohnst im Wolkenkuckucksheim,im Traumwunderland,wie schön.:)
Und wie soll das der Rest der(dt.) Menschheit machen,der im Normaloland lebt ?
 
Aber sicher gibt es Hühnergegacker im veganen Dorf - nämlich das Gackern der von den bösen,militanten,blassen,unterernährten und Regenwald abholzenden Tierschützern geretteten KZ Hühner. Ist hier auf dem Bauwagenplatz der Fall.

HSH,Du erinnerst mich so sehr an meinen 13 jährigen Neffen,es ist köstlich,I am amused!
 
Veggie heißt bei mir Veganer.
Oder heißen die Veggas?

Ansonsten haust Du ja wieder mal alles in einen Topf, denn "meine" Schafe fressen Gras, "meine" Mutterkuhherde steht auf der Auwiese, sogar im Winter, dann gibts Heu.

Ich strebe keine Massentierhaltung an, falls das immer noch nicht angekommen sein sollte, ich finde diese, im Gegenteil, mehr als pervers.

Oh,Du wohnst im Wolkenkuckucksheim,im Traumwunderland,wie schön.:)
Und wie soll das der Rest der(dt.) Menschheit machen,der im Normaloland lebt ?
Mir doch egal, muß jeder selbst wissen, was er verantwortet und was er in seinen Körper stopft.
Ich mach es eben so und bin zufrieden damit.
Insofern stütze ich die Massentierhaltung nicht mehr als ein Veggie.
Aber Du bestimmmt, also geh in Dich und such Dir Alternativen. :p
 
Und wenn du nur einen Bruchteil des Elans, den du fürs Vegetarier-Bekritteln im Forum zeigst, dafür aufwenden würdest, zu erklären, dass du, wenn du von Fleischkonsum sprichst, ausdrücklich keine Produkte aus Massentierhaltung meinst, dann würdest du dich vermutlich viel weniger mit Veggies zoffen (müssen).

Oder wäre das gar zu lanweilig?;)
Das zeigt mir aber, daß Du nicht liest, was ich schreibe.
Ich hab das sicher 20 mal gepinselt, aber mir scheint, es will keiner hören, da es ja trotzdem das "böse Fleisch" ist.

Das geht bei den gefühlt 2000 Mal gepinselten Beiträgen, in denen du über Veggies lästerst oder Fleischverzehr als das einzig Wahre/Glückseligmachende hinstellst halt tarsächlich ein wenig unter.

Wenn du hier (war aber, glaube ich, ein anderer Fred) Ernährungsweisen wie die Steinzeitdiät, wo Fleisch bis zum Abwinken gegesssen wird, als super hinstellst, wohl wissend, dass solche Mengen Fleisch (würde sich jeder so ernähren) ohne abartige Massentierhaltung gar nicht zur Verfügung gestellt werden könnten, dann kommt man nicht umhin, zu mutmaßen, dass dir das Recht auf den unbegrenzten Konsum von Fleisch allgemein wichtiger zu sein scheint, als das, was das dann letztendlich für unzählige von "Nutztieren" bedeutet.

Und genau darum schrob ich ja, wenn du einen Bruchteil des Eifers, den du für Lobhudeleien auf Fleischkonsum und Gestänker gegen Vegetarier oder Veganer aufwendest, auch dafür aufbringen würdest, das, was heutzutage in der Landwirtschaft Normalität ist, zu kritisieren, dann würden deine Beiträge auch weniger so klingen, als wären sie von der konventionellen Fleischindustrie gesponsort.

Vielleicht hätte ich schreiben sollen "Wenn du einen größeren Bruchteil des Eifers..." Hätte vermutlich deutlicher gemacht, was ich meine. Mein Fehler.
 
Aber sicher gibt es Hühnergegacker im veganen Dorf - nämlich das Gackern der von den bösen,militanten,blassen,unterernährten und Regenwald abholzenden Tierschützern geretteten KZ Hühner. Ist hier auf dem Bauwagenplatz der Fall.

HSH,Du erinnerst mich so sehr an meinen 13 jährigen Neffen,es ist köstlich,I am amused!
Und Du mich an eine PETA - Aktivistin.
Weiß gerade nicht, was besser ist :lol:
 
Wenn du hier (war aber, glaube ich, ein anderer Fred) Ernährungsweisen wie die Steinzeitdiät, wo Fleisch bis zum Abwinken gegesssen wird, als super hinstellst, wohl wissend, dass solche Mengen Fleisch (würde sich jeder so ernähren) ohne abartige Massentierhaltung gar nicht zur Verfügung gestellt werden könnten, dann kommt man nicht umhin, zu mutmaßen, dass dir das Recht auf den unbegrenzten Konsum von Fleisch allgemein wichtiger zu sein scheint, als das, was das dann letztendlich für unzählige von "Nutztieren" bedeutet.

Und genau darum schrob ich ja, wenn du einen Bruchteil des Eifers, den du für Lobhudeleien auf Fleischkonsum und Gestänker gegen Vegetarier oder Veganer aufwendest, auch dafür aufbringen würdest, das, was heutzutage in der Landwirtschaft Normalität ist, zu kritisieren, dann würden deine Beiträge auch weniger so klingen, als wären sie von der konventionellen Fleischindustrie gesponsort.

Vielleicht hätte ich schreiben sollen "Wenn du einen größeren Bruchteil des Eifers..." Hätte vermutlich deutlicher gemacht, was ich meine. Mein Fehler.
Nö, war nicht hier, aber am Weekend kam wieder mal so was.
Leider hab ichs nicht gesehen - Du?
Ging um das Vermeiden von allerlei Zivilisations - Zipperlein durch die Steinzeit - Diät.
Und auch wenn die Versorgung der Weltbevölkerung diesbezüglich illusorisch wäre, heißt das ja noch lange nicht, daß die These an sich blödsinnig ist.
Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe.
 
Na ja, ich halte die These an sich tatsächlich für blödsinnig und sehe diese Ernährungsform deshalb nicht nur wegen der Konsequenzen für "Nutztiere" recht kritisch.

Und nein, ich finde nicht, dass man den Konsum von Unmengen Fleisch bewerben kann und dabei die Folgen für die betreffenden Tiere ausklammern kann.

Aber sei's drum.
 
Was Du findest, ist ja eine andere Sache.
Darum gehts nicht.
Wenn ich für mich die Diät durchziehen würde, was hättest Du dagegen einzuwenden?
Müsste eben ein paar tausend Euronen in ein paar Kühe investieren und gut.
Wenn diese nicht aus der Massentierhaltung stammen, was hast Du dagegen?
Ich sags Dir, es ist der Konsum von Fleisch an sich, der euch gegen den Strich geht.
Dabei ist es nebensächlich, woher es stammt - Fleischesser = böse.

Aber sei's drum
 
Veggie heißt bei mir Veganer.
Oder heißen die Veggas?

Ansonsten haust Du ja wieder mal alles in einen Topf, denn "meine" Schafe fressen Gras, "meine" Mutterkuhherde steht auf der Auwiese, sogar im Winter, dann gibts Heu.

Ich strebe keine Massentierhaltung an, falls das immer noch nicht angekommen sein sollte, ich finde diese, im Gegenteil, mehr als pervers.

Oh,Du wohnst im Wolkenkuckucksheim,im Traumwunderland,wie schön.:)
Und wie soll das der Rest der(dt.) Menschheit machen,der im Normaloland lebt ?
Mir doch egal, muß jeder selbst wissen, was er verantwortet und was er in seinen Körper stopft.
Ich mach es eben so und bin zufrieden damit.
Insofern stütze ich die Massentierhaltung nicht mehr als ein Veggie.
Aber Du bestimmmt, also geh in Dich und such Dir Alternativen. :p

Wenn es Dir egal ist,wie es die Anderen machen,dann befürwortest Du doch indirekt die Massentierhaltung.Du denkst bis zu Dir und der Rest ist Dir schnuppe.

Was mich betrifft,ich esse allgemein wenig ,das ist sehr gesund.:):p
 
Oh,Du wohnst im Wolkenkuckucksheim,im Traumwunderland,wie schön.:)
Und wie soll das der Rest der(dt.) Menschheit machen,der im Normaloland lebt ?
Mir doch egal, muß jeder selbst wissen, was er verantwortet und was er in seinen Körper stopft.
Ich mach es eben so und bin zufrieden damit.
Insofern stütze ich die Massentierhaltung nicht mehr als ein Veggie.
Aber Du bestimmmt, also geh in Dich und such Dir Alternativen. :p

Wenn es Dir egal ist,wie es die Anderen machen,dann befürwortest Du doch indirekt die Massentierhaltung.Du denkst bis zu Dir und der Rest ist Dir schnuppe.

Was mich betrifft,ich esse allgemein wenig ,das ist sehr gesund.:):p
Blödsinn, was ändern denn die Veggies am Verhalten der "Anderen"?
Nicht mehr und nicht weniger als ich.
Der Rest ist mir nicht schnuppe, ich kann es aber auch nicht ändern, was konsumiert wird.
Ebensowenig wie die Anhänger der fleischlosen Kost.
Mit dem Unterschied, daß ich regionale Bio - Erzeuger stärke und die Veggies nicht.
 
HSH2 schrieb:
Mit dem Unterschied, daß ich regionale Bio - Erzeuger stärke und die Veggies nicht.

Ich glaube, jetzt verrennst du dich gerade ein bisschen.

Wenn Vegetarier oder Veganer z.B. regionale Bio-Kartoffeln (Salat/Obst/Milchprodukte oder oder) kaufen, dann stärken sie regionale Bio-Erzeuger selbstverständlich auch. Oder siehst du das anders?
 
Was Du findest, ist ja eine andere Sache.
Darum gehts nicht.
Wenn ich für mich die Diät durchziehen würde, was hättest Du dagegen einzuwenden?
Müsste eben ein paar tausend Euronen in ein paar Kühe investieren und gut.
Wenn diese nicht aus der Massentierhaltung stammen, was hast Du dagegen?
Ich sags Dir, es ist der Konsum von Fleisch an sich, der euch gegen den Strich geht.
Dabei ist es nebensächlich, woher es stammt - Fleischesser = böse.

Aber sei's drum

Also bitte... Die Beurteilung dessen, was ich wie finde, musst du schon mir selbst überlassen.

Wenn du deinen Fleischkonsum mit Tieren aus artgerechter Haltung deckst, so finde ich das schon mal einen guten Weg.

Wenn du öffentlich den Konsum von großen Mengen Fleisch bewirbst, ohne dabei anzumerken, dass beim Kauf von Fleisch drauf geachtet werden sollte, dass es nicht aus tierquälerischer Massentierhaltung stammt, und dich in Zeiten, in denen massenhafter Fleischkonsum mittlerweile - völlig abgesehen von den Standpunkten der Vegetarier - ein ernsthaftes Problem ist (u.a. ein ökologisches), über die Möglichkeit eines fleischlosen Tages pro Woche echauffierst, dann sehe ich das kritisch.

Wen oder was ich als böse einstufe, entscheide ich weiterhin selbst und möchte dich bitten, auf solche Verallgemeinerungen wie diese zu verzichten. Ansonsten können wir uns eine weitere Diskussion nämlich sparen, weil es für mich wenig Sinn macht, dass wir uns hier irgendwelche Pauschalisierungen an den Kopf knallen.
 
Also ich esse auch seit Kindestagen an kein Fleisch mehr. Warum weiß ich nicht, es fing als erstes mit Fisch an den ich verweigert habe. Und wenig später dann auch Fleisch, meine Eltern ließen mich Tage am Tisch sitzen bis es toleriert wurde. War sicherlich auch ein MAchtkampfgehabe als Kind. Später kam dann der moralische Aspekt dazu. Sind jetzt 18 Jahre ohne Fleisch...seit einigen Jahren versuch ich auch immer weniger Milchprodukte zu mir zu nehmen. Aber ganz verzichten kann ich wohl nie. Milch pur geht überhaupt nicht, liegt aber an meinem "Trauma" was ich im Kindergarten durchgemacht hab zusammen. Wir haben immer warme Milch mit Haut oben drauf bekommen und sollten die Trinken. Diese Haut war das ekligste und bekomm Heute noch Gänsehaut wenn ich das irgendwo sehe. Milchprodukte wie Käse und Frischkäse verzehr ich - aber selten. Eier gar nicht.

Wen es interessiert:
Nie wieder Fleisch? (ARTE 2012) - YouTube
Die Milch-Lüge - NDR - YouTube
 
Also bitte... Die Beurteilung dessen, was ich wie finde, musst du schon mir selbst überlassen.
Mach ich, nehme aber das gleiche Recht in Anspruch und wenn jeder der Ansicht ist, daß der Andere ihm überlassen solle, wie er gerade was sieht, braucht man nicht zu diskutieren.

Wenn du deinen Fleischkonsum mit Tieren aus artgerechter Haltung deckst, so finde ich das schon mal einen guten Weg.
Na immerhin, wie gnädig. :lol:

Wenn du öffentlich den Konsum von großen Mengen Fleisch bewirbst, ohne dabei anzumerken, dass beim Kauf von Fleisch drauf geachtet werden sollte, dass es nicht aus tierquälerischer Massentierhaltung stammt, und dich in Zeiten, in denen massenhafter Fleischkonsum mittlerweile - völlig abgesehen von den Standpunkten der Vegetarier - ein ernsthaftes Problem ist (u.a. ein ökologisches), über die Möglichkeit eines fleischlosen Tages pro Woche echauffierst, dann sehe ich das kritisch.
Das hat einen ellenlangen Bart. ich weiß nicht, wie oft ich es Dir noch sagen soll, gebs auch langsam auf, da Du offenbar nicht verstehen willst und immer mit dem gleichen Kram argumentierst, der schon wochenlang abgehakt, da diskutiert, wurde.

Wen oder was ich als böse einstufe, entscheide ich weiterhin selbst und möchte dich bitten, auf solche Verallgemeinerungen wie diese zu verzichten. Ansonsten können wir uns eine weitere Diskussion nämlich sparen, weil es für mich wenig Sinn macht, dass wir uns hier irgendwelche Pauschalisierungen an den Kopf knallen.
Ja, wir können uns weitere Diskussionen sparen, ganz Deiner Meinung. Mit Hardcoe - Veggies, die rechts und links nur Schweinemastanlagen wahrnehmen, ist es wahrlich müßig, so ein Thema einigermaßen sachlich zu diskutieren.
 
helki, ich finde, dass du HSH2 hier Unrecht tust.

(Wobei es vielleicht auch daran liegt, dass ich ab und an auch in die BARF-Threads schaue - da macht er doch sehr deutlich, was er von Massentierhaltung hält.)

Und HSH2 - wenn du da wohnen würdest, wo helki wohnt (zufällig kenne ich die Gegend ein bisschen) - würdest du auch nur noch Schweinemastanlagen wahrnehmen, da es dort nichts anderes zu sehen gibt. Ach doch... Turbo-Mastbetriebe für Hühner und Puten. Und Biogasanlagen und Maisfelder. ;)
 
HSH2 schrieb:
Mach ich, nehme aber das gleiche Recht in Anspruch und wenn jeder der Ansicht ist, daß der Andere ihm überlassen solle, wie er gerade was sieht, braucht man nicht zu diskutieren.

Du kannst dieses Recht selbstverständlich für dich in Anspruch nehmen. Ich glaube auch nicht, dass ich dir das bislang in irgendeiner Form abgesprochen und dich hier im Fred mit pauschalisierenden Äußerungen a la "ihr Fleischesser seht das alle so oder so" konfrontierte habe. Darum geht es mir. Wie ich eine Sachlage oder Personen oder Personengruppen beurteile, das weiß ich selbst doch wohl am allerbesten und darum würde ich mir wünschen, dass man künftig darauf verzichtet, mir meine Meinung quasi in den Mund zu legen.

Denn eine Diskussion macht für mich wenig Sinn, wenn einzelne Diskussionsteilnehmer mir sagen, was ich denke. Das erweckt bei mir den Eindruck, dass man gar nicht hören möchte, was denn nun meine Meinung ist.


HSH2 schrieb:
Das hat einen ellenlangen Bart. ich weiß nicht, wie oft ich es Dir noch sagen soll, gebs auch langsam auf, da Du offenbar nicht verstehen willst und immer mit dem gleichen Kram argumentierst, der schon wochenlang abgehakt, da diskutiert, wurde.

Jetzt mal ehrlich, ein Großteil deiner Anmerkungen auf den letzten gefühlten 100 Seiten wurde ebenfalls schon längst diskutiert. Ich dachte auch, sie seien abgehakt. Scheinen sie für dich aber nicht zu sein und von deiner Seite scheint da noch Diskussionsbedarf zu bestehen. Weil es für dich offenbar noch nicht abgehakt ist. Das ist in meinen Augen bisweilen auch nervig (wenn z.B. zum xten Mal die Soja/Regenwald-Keule ausgepackt wird) aber es ist nun mal so.

Und so geht's mir halt mit der Bewerbung von Ernährungsformen, bei denen der Konsum großer Mengen Fleisch propagiert wird. Du kannst das von dem, was das für die "Nutztiere" für Folgen hat, abtrennen. Ich kann es halt nicht. Und das hängt vielleicht tatsächlich damit zusammen, dass es hier in der Gegend so viele "Schweinemastanlagen" mit allen damit verbundenen Folgen gibt. Wenn dieses Dorf hier noch idyllisch wäre, würde ich es vielleicht auch als übertrieben wahrnehmen, wenn jemand auf die dahinter stehenden Tiere (und deren in den allermeisten Fällen elendes Dasein vor dem alles andere als sanften Tod) hinweisen würde, wenn ich nur über Ernährung reden will. Könnte sein. Keine Ahnung...

Und weil ich den Konsum von Fleisch eben gedanklich nicht davon separieren kann, dass dahinter Tiere stehen, die für diese Diät sterben müssen und oftmals obendrein auch noch ein beschissenes Leben leben und einen noch beschisseneren Tod sterben müssen, darum stelle ich diese Verbindung dann halt her und weise darauf hin, was diese Diät für andere Bewohner dieser Erde bedeutet...

Und genau das ist doch Sinn und Zweck einer Diskussion, dass eben verschiedene Standpunkte, Sichtweisen und Erfahrungen eingebracht werden.


HSH2 schrieb:
Ja, wir können uns weitere Diskussionen sparen, ganz Deiner Meinung. Mit Hardcoe - Veggies, die rechts und links nur Schweinemastanlagen wahrnehmen, ist es wahrlich müßig, so ein Thema einigermaßen sachlich zu diskutieren.

Ich lebe inmitten von "Schweinemastanlagen" (die hier nach und nach wie Pilze aus dem Boden schießen - ich habe mir das also nicht so ausgesucht). Da bleibt es nicht aus, dass ich diese auch täglich mehrfach wahrnehme. Es sei denn, ich setze mir Scheuklappen auf.
 
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