Coony
15 Jahre Mitglied
Sag mal hakt es bei dir tatsächlich am Verständnis oder willst du nur selten dämlichst herumprovozieren?
Sag mal hakt es bei dir tatsächlich am Verständnis oder willst du nur selten dämlichst herumprovozieren?
M
Mauswanderer
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Es hakt
Ne mal ganz im ernst Coony, ich verstehe eure Panik nicht und eure empoerung. Ich denke wirklich dass man Menschen zwangssterilisieren sollte wenn die Taten die sie gemacht haben schlimm genug waren. ZB mehrere eigene Kinder schlimm misshandelt und alle vom Staat weggenommen; dann waere wenns nach mir ginge Ende. Wenn das an den Menschenrechten nagt ist das halt so. Nicht aus Rache, sondern das ist fuer mich die logische Konsequenz. Mehrere Chancen gehabt, jedes mal bewiesen dass man´s nicht wert ist, also war´s das.
Und ich sehe wirklich nicht wie das zu einem zusammenbruch aller Werte fuehren soll oder zu Berufsverboten fuer Homosexuelle oder was hier noch an Horrorszenarien waren.
Es wuerde doch nur Menschen betreffen die in den eng gesteckten Strafrahmen fallen den man vorher schriftlich festlegt. Und die Latte dafuer waere ja nicht niedrig gelegt.
Fact & Fiction
Bullterrier-Fan
10 Jahre Mitglied
Guck dich um in der Welt, die Schritte zurück tun sich unfassbar leicht. Zwischen Zivilisation und Barbarei liegt nur dünnes Pergament. Werden die Menschenrechte dem "gesunden Volksempfinden" in einem Bereich stattgegeben, sind die nächsten Schritte unausweichlich. Dann ist auch deine Lebensweise wieder "wider die Natur".
mama5
10 Jahre Mitglied
Menschenrechte ist auch dann zu schützen,wenn derjenige es nicht "verdient". Jeder Mensch hat das selbe Menschenrechte, auch der Übelste Verbrecher. Wie ich noch jünger war habe ich nicht verstanden warum mein Grosseltern gegen die Todesstrafe waren, auch wenn es Nazis betroffen hat. Sie sagten, das durch deren Tod niemand lebendig wird und der Todesstrafe nur der niedrigste Instinkte, Rachsucht, befriedigt und sie wollten nicht auf der Stufe dieser Menschen "rutschen". Kinder zu schützen, von ihren Eltern kann man ohne diese Menschen zu "verkrüppeln". Man kann sie ihnen wegnehmen. Straftäter kann man einsperren, auch Lebenslang/ Sicherheitsbewahrung.
M
Mauswanderer
... wurde gelöscht.
Dazwischen liegen Welten
Ich glaube nicht dass die Grenze so schmal ist. Wirklich nicht.
M
Mauswanderer
... wurde gelöscht.
Dann ist es aber oft schon zu spaet. Den Knacks kriegst du nicht mehr weg.
M
Mauswanderer
... wurde gelöscht.
Da denke ich mir, das kann das Volk ja meinetwegen so empfinden, ist es ja vllt auch, aber es tut keinem weh. Von Zwangssterilisation fuer ganz ganz schlimme Taten zu Verfolgung von Homosexuellen zu kommen, der Schritt ist zu groß. Ich sehe nicht das eins zum anderen fuehrt.
Fact & Fiction
Bullterrier-Fan
10 Jahre Mitglied
Schatz, ich mag dich (normalerweise jedenfalls). Aber hier liegst du so falsch wie man nur falsch liegen kann. Und es ist mir zu hoch, dass du es nicht sehen kannst oder willst.
Das ist nicht mal eine Grenze, Zivilisation ist nur ein Firnis. Geht ganz schnell kaputt, glaub mir.
Paulemaus
15 Jahre Mitglied
So einfach ist es leider nicht.
Das Elternrecht ist in Deutschland sehr hoch angesiedelt. Bis ein Kind den Eltern weggenommen wird, muss schon einiges passieren.
Zudem hilft es Kindern nicht unbedingt sehr viel, wenn man sie der Mutter nach der Geburt wegnimmt. Dann sind viele Schädigungen schon passiert, die z.T. unumkehrbar sind, zum Beispiel beim FAS. Auch Drogen hinterlassen beim Ungeborenen heftige Schäden.
Was nicht heisst, dass ich für eine Zwangssterilisation bin.
Ich habe aber in meiner Arbeit öfter gesehen, dass ein Kind, welches natürlich auch Menschenrechte hat, nur schwer zu schützen ist.
M
Mauswanderer
... wurde gelöscht.
Aber ist es Zivilisation das solche Menschen weiter Kinder bekommen duerfen? Fuer mein Empfinden laeuft da was falsch
Fact & Fiction
Bullterrier-Fan
10 Jahre Mitglied
Der Schritt ist winzig klein.
M
Mauswanderer
... wurde gelöscht.
Das ist unfair. Als waere man auf einer Stufe. Aber die einen tun Kindern etwas an und das wieder und wieder. Und die anderen niemandem.
Nach bestimmte Taten hat man einfach kein Recht mehr noch mal Kinder zu bekommen. Das sehe ich einfach so.
M
Mauswanderer
... wurde gelöscht.
Es wirkt auf mich als wenn ein Kind weniger Rechte hat als Eltern. Menschenrecht und Unversehrkeit da wird zuerst bei den Eltern geschaut dass man denen auch jah nicht unrecht tut und die bloß alle Rechte bei sich behalten, sogar wenn sie ihr Kind schon mal misshandelt haben. Das Kind kommt an zweiter Stelle. Habe ich ja selbst schon erlebt.
Paulemaus
15 Jahre Mitglied
Naja, das ist schon lange bekannt, aber es ändert sich halt nur sehr wenig. Das Thema gab es schon während meines Studiums, wie man Kinder besser schützen könnte.
Ich habe sogar den Eindruck, dass es schlimmer wird. Die Jugendämter sind mittlerweile völlig überlastet. Eine Sozialpädagogin kümmert sich um 90 Familien (ich habe letztens darüber eine Reportage gesehen). Da bleibt nicht viel Zeit, um jedem Kind gerecht zu werden, das Hilfe braucht.
Ich habe sogar den Eindruck, dass es schlimmer wird. Die Jugendämter sind mittlerweile völlig überlastet. Eine Sozialpädagogin kümmert sich um 90 Familien (ich habe letztens darüber eine Reportage gesehen). Da bleibt nicht viel Zeit, um jedem Kind gerecht zu werden, das Hilfe braucht.
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Ja, das ist leider so. Und das ungeborene Leben nochmal deutlich schwieriger. Aus verschiedenen Gründen.
Tatsächlich - ja.
Niemand hat gesagt, dass es leicht sein würde.
Und wenn es leicht wäre, liefe es vermutlich besser.
Alles sieht leicht aus, so lange man sich selbst klar nur auf einer Seite des Zauns sieht - der richtigen. Und das tun wir im Grunde erstmal irgendwo alle.
Aber letztlich ist es nur eine Frage der äußerem Umstände, was gerade richtig und was falsch ist.
Und der Wind kann sich schneller drehen als einem lieb ist.
Guck dir doch die USA an - die sprechen da effektiv ihren Häftlingen, egal was die nun verbrochen haben, das Menschsein ab, und wo führt das hin? - Zu moderner Sklaverei, und wenn die sich da hinter Gittern gegenseitig an die Gurgel gehen, zucken die wohlanständigen Bürger mit den Achseln und meinen, es trifft schon nicht den falschen.
Und dabei gehst du in einigen Bundesstaaten für drei Bagatelldelikte als "Gewohnheitstäter" lebenslang in den Knast, weil "die Gesellschaft vor dir geschütz werden muss"... es ist genau das gleiche Argument.
Die sprechen aber auch ihren Soldaten das Menschsein ab. Nach dem alten lateinischen Motto, "Truppen in der Hand des Feldherrn sind Mittel (und keine Menschen).
In einem Land, das so tickt, will ich nicht leben.
Und dazu kommt, dass es dort nichtmal weniger Straftaten gibt als hier, und auch nicht weniger Drogensüchtige, und auch prozentual nicht weniger misshandelte Kinder.
Und kommt es dort zu weniger Straftaten, gibt es weniger Drogensüchtige und misshandeln weniger Leute Kinder? - Nein!
Und kommt es dort zu weniger Straftaten, gibt es weniger Drogensüchtige und misshandeln weniger Leute Kinder? - Nein!
Fact & Fiction
Bullterrier-Fan
10 Jahre Mitglied
Es ist unfair, keine Frage. Aber ich möchte lieber nicht wissen, wie eine Abstimmung darüber aussähe, was die Mehrheit als "schlimmer" empfindet.
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Das ändert man aber nicht, indem man andere Leute zwangssterilisiert.
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