Der - Es-passt-in-keinen-anderen - Thread....

[Ninchen]

Muss ich solche Sprüche dann als "Schuldeingeständnis" werten? Ganz ehrlich, dieser Fall in Frankreich lässt mich einiges hinterfragen...

 

[lektoratte]

Ich frage mich, warum Männer so krampfhaft daran festhalten.

Die haben das doch genauso gehört.

 

[lektoratte]

Muss ich solche Sprüche dann als "Schuldeingeständnis" werten? Ganz ehrlich, dieser Fall in Frankreich lässt mich einiges hinterfragen...

Nein. Wie gesagt, diese Sozialisation erleben (erlebten) Männer ja ebenfalls.

Und darüber hinaus sind viele - auch durchaus sich für frauenfreundlich haltende - mit erschreckender Ignoranz gesegnet.

Wie schrieb in einer solchen Diskussion mir mal jemand vor Jahren: „Du willst mir doch nicht erzählen, dass eine Frau in Deutschland - und erst recht nicht vor 20 Jahren - irgendwie aufpassen musste, wo sie allein hingeht, oder S.exuelle Belästigung als alltägliche angesehen und eingeplant hat. Es geht doch heute - und ging auch damals nicht - eine beliebige Frau aus der Tür und denkt darüber nach, dass ihr auf dem Heimweg von der U-Bahn etwas zustoßen könnte. Wenn du das Orobkem hattest, war es eher in deinem Kopf oder es lag an der Gegend, wo du gewohnt hasst!“

 

[Ninchen]

Die haben das doch genauso gehört.

Oder haben sie es sich genauso ausgedacht?
Ich glaube nicht (mehr), dass die tatsächlich denken, es liegt an der Kleidung oder sonst was.

 

[lektoratte]

Oder haben sie es sich genauso ausgedacht?

Irgendwann hat sich das irgendwer mal ausgedacht. Und da ja vor 200 Jahren oder so Frauen zB von den Universitäten ferngehalten wurden mit der Begründung, die Männer könnten nicht mehr denken und studieren, wenn ihnen dauernd Frauen vor der Nase herumspazieren... gehe ich fest davon aus, dass das ein Mann gewesen ist, oder vermutlich mehrere.

Aber dann wurde das einfach immer so weitergetragen.

 

[Lille]

Aber mal ehrlich, man hört Sachen und dann wird man erwachsen und reflektiert und bildet sich eine eigene Meinung?
Es gibt ja durchaus Männer, die da sehr aware sind und z. B. im Dunkeln die Straßenseite wechseln, wenn sie zufällig in die selbe Richtung laufen müssen, wie eine Frau, die alleine vor ihnen läuft, um ihr keine Angst zu machen.
Will sagen, ich finde dieses Narrativ, dass ihnen das erzählt wurde, zu einfach.

 

[IgorAndersen]

Ich glaube, viele Männer sind einfach unreflektiert, egoistisch, dumm oder gedankenlos. Mitunter auch alles in Kombination.

 

[lektoratte]

@Lille

Das ist ja auch nur ein Faktor von vielen - und möglicherweise für jüngere Leute als mich auch gar nicht mehr so relevant.

Was ich sagen wollte, war aber:
Auffallen tun uns selbst ja meistens nur Sachen, die über das hinausgehen, was für uns normal ist - und zumindest zu meiner Zeit (was evtl. teils bis heute nachwirkt) war der „Normalzustand“ sehr zuungunsten von Frauen angelegt.

Und das hat nicht nur Frauen beeinflusst, sondern auch Männer.

Und zwar nicht auf einer bewussten Ebene - sondern im Alltäglichen. Das man evtl. erst reflektiert, wenn es einem bewusst (gemacht) wird. Aber das muss erstmal passieren, damit man es reflektieren kann.

 

[lektoratte]

@IgorAndersen ”unreflektiert“ ist für mich das entscheidende Stichwort.

 

[Schorschi]

 

[bxjunkie]

Was hab ich über den gelacht...komm gut rüber Clark

https://twitter.com/x/status/1828174100478476724