Der "Alles über Pferde"-Thread

[La Traviata]

Drum fragte ich ja nach. Unter musikalisch versteht jeder was anderes, im allgemeinen läuft sehr häufig auch schon das reine Taktgefühl unter diesem Begriff. Und das hat das eine Pferd mehr, das andere weniger.

Wenn das tatsächlich interessiert, kann ich dazu gerne ausführlicher schreiben.

 

[La Traviata]

Sry, wenn ich oft kurz angebunden bin, aber ich tippe vom Handy. Das ist ziemlich mühsam und man hat wenig Überblick.

 

[matty]

Das könnte aber auch am Reiter liegen, der mit dem Takt geht.
Ich weiß nicht ob Pferde musikalisch sind. Natürlich reagieren sie auf Musik, tun Hunde ja auch. Insbesondere da deutlich hörbare Musik eigentlich nicht zu ihrem Alltag gehört, reagieren die meisten Pferde aufmerksam und vielleicht „angekratzt“. Das geht bei ihnen aber mit hoher Aufrichtung und evtl imponieren einher. Den gleichen Effekt haben Fahnen usw.
Und natürlich lernt ein Pferd auch Geräusche mit Bewegungen/ Verhalten zu verbinden. Deswegen hören viele Schulpferde mehr auf den Lehrer, als auf den Schüler, wenn man nicht aufpasst beim ausbilden.

Finde ich schwierig das alles mit „musikalisch“ auseinanderzuhalten.

Du beschreibst es so, wie ich es mir vorstelle.
Was musikalisch ist, ist schon deutlich etwas anderes für mich. Ich habe die Frage schon eher in die Richtung verstanden, ob das Pferd die Musik, als etwas positiv Motiviertes erlebt, ob es sich nach der Musik gern, wie auch immer, bewegen mag.
@lektoratte
kann vllt noch mal schreiben, wie sie es meinte.

Ich gehe doch stark davon aus, dass @matty genau aus diesem Grund von "ähnlicher" Musik schrieb. Sie wird wohl schon Musik gemeint haben, die im Takt zur Kür passt, aber eben ein anderes Musikstück.
Wobei das natürlich gar nicht gehen wird, wenn die Musik so exakt auf die Kür zugeschnitten wird, wie das hier geschrieben wurde. Da wird sich wohl kaum ein genau passender Ersatz finden lassen.

So war es gemeint und es interessiert mich wirklich.
Ich meine selbstverständlich wirklich Musik und nur der Takt ist schon weit weg davon, aber eine bestimmte Musik im selben Takt kann schon ähnlich sein.

 

[toubab]

Wir hatten eine quadrille gruppe, immer mit musik, und das spornt einem selber auch an den ritmus iwie zu folgen

 

[La Traviata]

@matty ich bezog mich auf den Takt.

Zum Thema „antrainiert“: eine Kür wird nur ganz, ganz selten bis niemals mit dem Prüfungspferd vollständig durchgeritten. Vor allem nicht auf die Musik. Sonst hast du vor allem in diesem hoch leistungsbereiten Bereich ruckzuck das Problem, dass das Pferd weiß was kommt, die Lektionen vorweg nimmt, auf die Hilfen nicht mehr wartet. Und das punktet nicht.

 

[lektoratte]

Ich meinte, ob das Pferd den Rhythmus erkennt und weiß, oder gelernt hat, dass es die Beine passend setzen muss, oder ob der Reiter es so aussehen lassen muss, als täte das Pferd das.

Wenn mir noch einer folgen kann!

 

[Crabat]

Ist denke ich nicht schwarz weiß.
Das Pferd erkennt Rythmus. Auch in der Lernphase hilft man gerne in dem man mit Schnalzen und Loben einen Takt vorgibt. Aber es arbeitet nicht von Natur im Takt. Oder weiß dass es im Takt arbeiten soll. Auch mit Musik sind erfahrene Pferde nicht automatisch taktrein.

Passend dazu, legendär:

 

[La Traviata]

Von schwarz weiß hat glaube ich niemand was gesagt. Aber mir scheint, wir reden von unterschiedlichen Dingen.

 

[Candavio]

Ich meinte, ob das Pferd den Rhythmus erkennt und weiß, oder gelernt hat, dass es die Beine passend setzen muss, oder ob der Reiter es so aussehen lassen muss, als täte das Pferd das.

Wenn mir noch einer folgen kann!

Ja, weiß es, bzw kann es wissen.
Das ist das, was @La Traviata weiter oben beschrieben hat.
Das Pferd weiß was kommt, nimmt die Hilfen quasi vorweg, bzw ist den Hilfen immer "einen Schritt voraus", aber das sehen die Richter sofort und es gibt massiven Punkteabzug.

 

[toubab]

Das man eine prüfung nie ganz reiten sollte, nur teile, und die auch noch versetzt. Weiss jeder der das mal gemacht hat, das ist so, auch ganz ohne musik.
wenn es heisst: bei A in schritt, dann geht man erst zwei drei meter nach A in schritt, usw.

takt ist immer wichtig, auch beim springen, die galoppsprünge werden grösser oder kürzer, aber der takt sollt iwie beibehalten werden. So habe ich das in der steinzeit gelernt.

 

[matty]

Ich meinte, ob das Pferd den Rhythmus erkennt und weiß, oder gelernt hat, dass es die Beine passend setzen muss, oder ob der Reiter es so aussehen lassen muss, als täte das Pferd das.

Wenn mir noch einer folgen kann!

Ich kann dir folgen, hätte das jedoch nie von einem Pferd erwartet.
Ich meinte einfach, ob Pferde in der Lage sind, Musik als etwas sie positiv Motivierendes wahrzunehmen und sich evtl gerne nach oder auch nur unter Musik bewegen und das völlig unabhängig von der Dressur.

 

[Ninchen]

 

[Joki Staffi]

Da war er wieder schick

 

[Joki Staffi]

Und die, ja die, ist eine Knall tüte. Aber ich lieb die sooo

 

[helki-reloaded]

Noch mal zu dem bei einem Schützenumzug zu Tode gekommenen Pferd:

 

[lektoratte]

Ah, Danke, @helki-reloaded .

Das ist in der Tat tragisch.

 

[Joki Staffi]

Ach, die Mäuse

Unser Mädchen hat sich in irgendwas gewälzt, was sie nicht vertragen hat. Abspülen, Quark drauf, halbe Stunde später alles wieder schick

 

[Candavio]

Ah, Danke, @helki-reloaded .

Das ist in der Tat tragisch.

Tragisch...ja
Häufig...nein
Dann dürften in keinem Unzug mehr Pferde mitlaufen.
Hier in Bayern sind im Frühjahr und Herbst fast wöchentlich irgendwo Umritte, ansonsten Oster- und Pfingst-Ritte in anderen Bundesländern,...
Und Turniere oder ähnliche Veranstaltungen auch gleich mit abschaffen, auch das gibt's "Stress" für die Tiere...
Zumindest dieses Pferd war, unbekannt" vorerkrankt, das hätte genauso bei einem längeren, flotten Galopp im Gelände passieren können.

 

[embrujo]

Falls es allerdings stimmt, was PETA schreibt, dass beim Verkauf des Pferdes vereinbart wurde, es nicht bei Umzügen etc. mitgehen zu lassen, dann ist das eine Sauerei.

 

[snowflake]

Der Reitstallinhaber sagt halt, es wurde nichts vereinbart. Aussage gegen Aussage.