Darf man einen Listi draußen anbinden ...?

Aymee · 29. September 2007

Hallo,

darf man eigentlich einen Listi draußen (z. B. an einem Geschäft) anbinden und ihn sozusagen aus den Augen lassen? Begeht man da nicht eine Ordnungswidrigkeit? Denn was ist, wenn jemand den Hund mitnimmt? Oder einfach abbindet? Oder oder oder....?
Gibt es darüber vielleicht ein Urteil? Möglichst natürlich aus NRW.

Hi Aymee ... hast du hier schon mal geguckt?

Amy · 29. September 2007

Darf man überhaupt einen Hund einfach wo anbinden und allein lassen? Geduldet wird es, versicherungstechnisch wirds aber eine andere Sache sein, falls was passiert - egal ob Listi oder nicht Listi

.

Und wenn der Listi den Verhaltenstest hat, gilt für ihn im Zweifelsfall das selbe, wie für alle anderen Hunde auch.

Aymee · 29. September 2007

Das ist es ja.

Ich würde meine Hunde nie, weder den einen noch den anderen, irgendwo anbinden. Aber die Prüfer (Vet) verlangen das hier. Anbinden, weggehen, so dass der Hund einen nicht mehr sehen kann und dann wird vorbei gelaufen. Mit und ohne Hund.

Deshalb wüsste ich gerne, ob es da irgendein Urteil gibt. Darauf würde ich dann gerne hinweisen ...

[Manny(BOR)] · 30. September 2007

Hi,

Aymee schrieb:
Aber die Prüfer (Vet) verlangen das hier. Anbinden, weggehen, so dass der Hund einen nicht mehr sehen kann und dann wird vorbei gelaufen. Mit und ohne Hund.

gute Frage, weil dieser Part auch in der BH (Stadteil) vorkommt.
Interessiert mich jetzt auch einmal.
...nicht das das Prüfschema nach etlichen Jahren einmal aufgearbeitet werden muss :rolleyes:

Manny

AmStaff-Ganja · 30. September 2007

Es werden so viele Dinge im Wesenstest und auch der BH getestet und geprüft die man im "echten Leben" nie machen würde.

Beim anbinden könnte vielleicht noch der Grund gelten das man in einer Notsituation den Hund anbinden muss.

Und ich gebe es zu, ich habe meinen Hund auch schon draussen angebunden ...

Aymee · 30. September 2007

@AmStaff-Ganja:
Das ist es ja, dass da so vieles vorkommt, was m. E. auch absolut nicht in Ordnung ist.

Z. B. Schließe ich mein Auto nicht ab, mache ich mich strafbar (oder ist's nur 'ne Ordnungswidrigkeit?), weil ich zum Diebstahl verleite. Das gleiche müsste doch wohl auch gelten, wenn ich einen Hund anbinde und aus den Augen lasse?! Und dazu will mich ein Prüfer auffordern?

Mal davon abgesehen, dass einige Situationen "an den Haaren herbeigezogen sind", gibt's aber auch Testausschnitte, die m. E. nicht mit dem Tierschutz vereinbar sind.

Wie ich hörte, wird in der Prüfung der Hund angeschrien. Ja Hallo, wenn draußen einer meinen Hund anschreit, gehe ich aber dazwischen (und wie ich mich kenne, pampe ich dann auch). Wo gibt's denn sowas, dass ich nicht reagieren darf (im Test)? Finde ich auch nicht ok.

Der Verhaltenstest widerspricht auch in einigen Teilen dem Sachkundetest. Wonach soll ich mich denn nun verhalten? Im Forum schrieb jemand, dass bei ihrem Test alle Hunde - und die kannten sich nicht - gleichzeitig losgemacht wurden. Im Test steht aber, erst wenn die Hunde sich kennen, sollen sie miteinander spielen dürfen. Ja, was denn nun?

Und das geht mir einfach gegen den Strich .... wenn du weißt was ich meine.

Gina2006 · 5. Oktober 2007

Weder das LHunG NRW noch die Verwaltungsvorschriften dazu sagen etwas zu der o.g. Frage aus. Es besteht also kein Verbot, jedoch hat der Halter Aufsichtspflicht und sicherzustellen, dass nur sachkundige Personen den Hund führen. Wird der Hund also von einer fremden Person mitgenommen, weil diese denkt, der Hund wurde ausgesetzt etc. verstößt der Halter gegen das LHundG weil er nicht sichergestellt hat, dass der Hund nur von sachk. Person geführt wird. So würde ich das auslegen...Passiert etwas, ist der Halter dran, so ist fraglich, ob gerade ein Listenhund angebunden vor einem Geschäft sitzen sollte. Solange nix passiert gut aber wenn was ist ist es nicht grad förderlich für den Hundehalter gerade wegen der scharfen Gesetze.
An das Tierschutzgesetz hab ich auch gedacht, aber es ist ja keine Anbindehaltung sondern ein vorübergehendes Sichern....also ziemlich fraglich, ob man das beim WT anbringen kann als Gegenatgument.

Aymee · 5. Oktober 2007

@Gina2006:
genau das meine ich. Es doch nicht sein, dass mich der Prüfer dazu auffordert, meine Aufsichtspflicht zu verletzen. Das würde ich gerne als Gegenargument angeben. Ich würde weder den einen noch den anderen jemals irgendwo anbinden (hinterher stehen zwei da - sorry).
Tierschutzrelevant halte ich die Bedrohungssituationen im Test. Das Bedrängen, anbrüllen und anfassen lassen ... um nur ein paar Dinge zu nennen.

Gina2006 · 5. Oktober 2007

Also wenn ich das so höre kann ich nur froh sein, dass meine kein Listi ist, denn sie würde so etwas nicht mit sich machen lassen. Sie lässt sich ablegen, angebunden hab ich das nicht probiert. Aber sie würde sich nicht anschreien lassen und auf mich sollte auch keiner so schnell zugehen...ich war bei einem Test noch nie dabei, aber Bedrohungssituationen nachzustellen finde ich daneben, denn ich erwarte oder vielmehr muss erwarten, dass der Hund mich (sein Rudel, seinen Chef) verteidigt oder? Das mit dem Anbinden finde ich nicht soo schlimm, es muss nur dabei sachlich verfahren werden, einen angebunden Hund schreit im normalen Leben keiner an....wenn doch würde sichjeder verteidigen, ein Hund darf das nicht?

Ich kann mal am Montag unsere AmtsVet fragen, ob so ein Argument Sinn machen würde und wie da beim anbinden des Hundes getestet wird...

Marion · 8. Oktober 2007

Vielleicht könnte man sagen, bei der Sachkunde wird die Theorie überprüft, beim WT die Praxis?

Es kriegt sicher nicht jeder einen Ton raus, wenn der Hund angeschrieen wird, bindet den Hund doch mal irgendwo an etc....

Dekadenz · 9. Oktober 2007

@all: Wie geht ihr eigentlich in ein Geschäft (REWE, etc.) wenn ihr mit dem Hund unterwegs seid? Geht ihr erst gar nicht rein, bleibt der Hund im Auto oder was?

Marion · 9. Oktober 2007

Ich nehme die Hunde nur mit, wenn sie im Auto bleiben können und das Wetter entsprechend ist.

Aymee · 9. Oktober 2007

Meist sind wir zu zweit, dann bleibt einer mit den Hunden draußen. Wenn wir was "größeres" einkaufen müssen, bleiben sie kurz zuhause. Ansonsten können sie - wie Marion schon sagte, wenn das Wetter es zulässt - auch mal kurz im Auto bleiben. Das macht ihnen nichts.

RHS · 9. Oktober 2007

@Aymee

Tierschutzrelevant halte ich die Bedrohungssituationen im Test. Das Bedrängen, anbrüllen und anfassen lassen ... um nur ein paar Dinge zu nennen.

Finde ich nicht. Mal angenommen, man ist mit seinem Hund in einer Einkaufsmeile unterwegs. Es ist gerade Markt. Es sind überall Leute und die Marktschreier tun Ihr übriges zum durchaus lauten durcheinander. In solchen Situationen wird der Hund permanent bedrängt, angeschrien und angefasst (Beine streichen an ihm entlang).

In den Tests werden Extremsituationen nachgespielt. Wenn der Hund in diesen Extremsituationen ruhig bleibt, bleibt er in allen anderen weniger extremen Situationen ebenfalls ruhig.

Dekadenz · 9. Oktober 2007

Aymee schrieb:
Meist sind wir zu zweit, dann bleibt einer mit den Hunden draußen. Wenn wir was "größeres" einkaufen müssen, bleiben sie kurz zuhause. Ansonsten können sie - wie Marion schon sagte, wenn das Wetter es zulässt - auch mal kurz im Auto bleiben. Das macht ihnen nichts.

Naja gut, das geht ja dann noch. Zum Glück sind Hunde nur in Supermärkten und nicht anderswo verboten.

Sockemama · 9. Oktober 2007

Würde ich nie tun, kennst Du das Buch "Kampfhund sucht Schutzengel" :unsicher:

Hätte zuviel angst, das mein Hund gestohlen wird. Wäre nicht das erste Mal. Würde auch niemals einem meinen Hund in die Hand drücken, das er ihn fest hält. Lieber nehm ich sie mit.

Gruß

castela · 9. Oktober 2007

Ich nehm meinen auch nicht mit zum einkaufen.
Hab schon erlebt wie welche ihn einfach angetascht haben. Und auf einmal die Leine in der Hand hatten.
Geht schneller als man denkt das der Hund weg ist.
Endweder ich lass ihn zu Hause oder im Auto.
Da habe ich auch mehr Ruhe beim Einkaufen weil ich weiß wo mein Hund ist.

Sockemama · 9. Oktober 2007

Das hat auch nix mit "Listis" zu tun, hab keinen meiner Hunde alleine angebunden.

Hab auch meinen Sohn nie alleine im Kinderwagen irgendwo abgestellt oder alleine in der Wohnung gelassen.

Außerdem läßt sich Socke nicht von einem Fremden anfassen, wenn nicht einer von der Familie bei ihr ist.

Gruß

Marion · 9. Oktober 2007

Habe gerade wieder die Meldung bekommen, daß eine 10-monatige RR-Hündin vorm Supermarkt geklaut wurde - Die 3-jährige Tochter heult sich die Augen aus...

prona · 9. Oktober 2007

Ich würde nie meinen Hund vor dem Laden oder sonstwo anbinden... Egal was für eine Rasse. Soviel Hunde werden geklaut und tauchen nie wieder auf. Oder werden entführt, missbraucht oder getötet...

Darf man einen Listi draußen anbinden ...?

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