Coronavirus – keine Ansteckungsgefahr für Haustiere!

matti · 27. Juli 2021

DobiFraulein schrieb:
Ich glaub, Du bist oben schon mal gefragt worden. Falls ich deine Antwort überlesen habe, sorry...

Kein Problem.

1. Ohne Impfung.
Der 1. Lockdown war richtig und gut. Ziel die Fallzahlen nach unten zu drücken. Das hat bei uns geklappt.
Beibehaltung der Masken und Abstandsregeln.
Danach durch intensives Testen Hotspots erkennen und lokale Massnahmen treffen um flächendeckende Ausbrüche zu verhindern. Das hat bei uns nicht geklappt.

2. Mit Impfung.
Zuerst alle gefährdeten Personen ein Impfangebot machen.
Allen Bürgern ein Impfangebot machen.
Ab einem genanten Zeitpunkt x ,an dem jeder Bürger die Möglichkeit hatte sich impfen zu lassen, öffnen.

Hi matti ... hast du hier schon mal geguckt?

matty · 27. Juli 2021

Ich verstehe die Ausgangsposition für diesen Verglrich nicht.

Bei dieser Technik geht es um einen Luxusartikel, den sicher nicht nur ich mir niemals leisten könnte. Notfallzulassungen sind da sicher nicht notwendig.
Die Pandemie jedoch musste weltweit bekämpft werden, kein Gesundheitssystem hätte es ansonsten geschafft, alle Menschen mit schweren Verläufen zu behandeln.

Darüber hinaus zwingt hier in DE keiner jemanden sich impfen zu lassen.
Man kann es tun oder lassen und solange es nur Impfstoffe mit eine Zulassung, die einer Notfallzulassung gleich kommt, gibt, wird sich das sicher auch nicht ändern.

Falls wir wirklich in eine schwere dritte Welle hineinschlittern und bis dahin dann doch die Zulassungen für die zwei Proteinimpfstoffe, die eigentlich so weit sind, da ist, dann kann es m.E. sein, dass man neu entscheidet, wenn man auch unter diesen Bedingungen mit dem Impfen nicht vorwärts kommt.
.

DobiFraulein · 27. Juli 2021

@matti danke

1 ist ja leider in die Hose gegangen
Ich persönlich befürchte, bis man es damit letztendlich im Griff hat, wäre noch der ein oder andere lockdown erforderlich

2 versucht man ja gerade
Ich befürchte allerdings, auch das funktioniert nur ohne lockdown, wenn sich genug impfen lassen
Ansonsten geht auch das wieder in die Hose

Ich habs ja vor Monaten mal geschrieben.
Ich hatte zu keiner Zeit Angst vor einer schweren Erkrankung. Wenns mir nur um mich ginge, würde ich mich nicht impfen lassen.
Aber mE funktioniert das so im Moment einfach nicht.
Wären es nur ein paar Impfunwillige, könnten die sich mE auf dem Rest ausruhen. Evtl. wären das dann 'Schmarotzer', aber was solls, solange es in Summe funktioniert, solls mir recht sein.
Nur im Moment sind es halt viel zu viele, die sich nicht impfen lassen.
Und ich hab tatsächlich 'Bammel', dass im Herbst wieder alles zu geht. Bammel vor den Folgen für unsere Gesellschaft, psychischen Folgen für viele und wirtschaftlichen Folgen für viele.

lektoratte · 27. Juli 2021

@guglhupf

Galt das tatsächlich für alle Impfstoffe?

Schau mal an, das wusste ich nicht.

guglhupf · 27. Juli 2021

lektoratte schrieb:
@guglhupf

Galt das tatsächlich für alle Impfstoffe?

Schau mal an, das wusste ich nicht.

Am Ende war es doch nur noch ein Wettlauf, wer zuerst auf den Markt kommt und wer am "sichersten" ist. Ein regelrechtes Wettbieten war das.

Und wie du weißt, ist Phase 3 diejenige Phase, in der in größerem Rahmen an Menschen getestet wird.

lektoratte · 27. Juli 2021

Wenn ich das hier richtig verstehe, galt der Abbruch der Phase 3 wegen Notfallzulassung in GB nur für AstraZeneca. :verwirrt:

Edit: Kann ich das irgendwo nachlesen?

MadlenBella · 27. Juli 2021

Ich hätte auch gern mal ne Quelle für das Abbrechen der 3.Phase.

matti · 27. Juli 2021

lektoratte schrieb:
Aber mittlerweile ist Impfskepsis ja hipp und anscheinend für manche eine Frage des gesunden Menschenverstandes

Nein. Wenn ich in eine neue Technik kein Vertrauen habe und sie zur Zeit nicht anwenden möchte, bin ich damit kein Gegner der Technik.

Ich bin ein absoluter Technik Freak und trotzdem kaufe ich mir keinen Neuwagen aus der 1. Produktionslinie weil es da immer Kinderkrankheiten gibt und ich, auch wenn es selten vorkommt, nicht auf der Strasse liegenbleiben möchte.
Ich warte bis zum Facelift.

Genau das verlange ich bei einer möglichen Impfung auch. Ich möchte entscheiden wann ich mich impfen lasse und das ist noch nicht jetzt.
Jeder, der sich jetzt impfen lässt sollte das freiwillig tun können und ist dann sicher vor Komplikationen.

Es gibt bei Corona keinen Grund in Hysterie zu verfallen.

matti · 27. Juli 2021

matty schrieb:
Darüber hinaus zwingt hier in DE keiner jemanden sich impfen zu lassen.
Man kann es tun oder lassen und solange es nur Impfstoffe mit eine Zulassung, die einer Notfallzulassung gleich kommt, gibt, wird sich das sicher auch nicht ändern.

Wenn ich die aktuelle Diskussion so verfolge dann kann ich dir hier so gar nicht zustimmen.

guglhupf · 27. Juli 2021

lektoratte schrieb:
Wenn ich das hier richtig verstehe, galt der Abbruch der Phase 3 wegen Notfallzulassung in GB nur für AstraZeneca.

Edit: Kann ich das irgendwo nachlesen?

In den Artikeln, auf die ich mich bezog (und die ich jetzt auf die Schnelle auch wiedergefunden habe), wurde das sehr allgemein gehalten, also ohne die Nennung der Hersteller. Kann also sein, daß du Recht hast.

matty · 27. Juli 2021

matti schrieb:
Wenn ich die aktuelle Diskussion so verfolge dann kann ich dir hier so gar nicht zustimmen.

Es haben sich aktuell noch einige geäußert, so Lambrecht noch mal, ein Mitglied des Deutschen Ethikrats...
alle gleichlautend.

guglhupf · 27. Juli 2021

MadlenBella schrieb:
Ich hätte auch gern mal ne Quelle für das Abbrechen der 3.Phase.

Ich finde es zwar kurios, daß ich direkt nach einer Quelle gefragt werde, obwohl ich hier fast alles mit Links versehe, während ich bei den meisten Beiträgen hier selbst googeln muss, ob das stimmt. Aber seis drum.

Ein möglicher Abbruch wurde sogar vorher vertraglich geregelt:

Alle drei Firmen hatten, auch als Reaktion auf einen erheblichen öffentlichen Druck, Einzelheiten über das Design ihrer Studien bekannt gegeben. Unter anderem sind hier die Einschlusskriterien und die Überwachung der Probanden, die Bedingungen, nach denen die Studien vorzeitig abgebrochen werden könnten, falls man mit Problemen konfrontiert würde oder aber auch frühzeitig einen Effekt sieht, sowie die Kriterien nachzulesen, wonach auf einen Schutz vor Covid-19 geschlossen wird.

snowflake · 27. Juli 2021

matti schrieb:
2. Mit Impfung.
Zuerst alle gefährdeten Personen ein Impfangebot machen.
Allen Bürgern ein Impfangebot machen.

Also so weit genau das, was passiert.

matti schrieb:
Ab einem genanten Zeitpunkt x ,an dem jeder Bürger die Möglichkeit hatte sich impfen zu lassen, öffnen.

Ohne alle Restiktionen? Wie in GB?

MadlenBella · 27. Juli 2021

guglhupf schrieb:
Ich finde es zwar kurios, daß ich direkt nach einer Quelle gefragt werde, obwohl ich hier fast alles mit Links versehe, während ich bei den meisten Beiträgen hier selbst googeln muss, ob das stimmt. Aber seis drum.

Du könntest auch einfach nach Quellen fragen, wenn dich etwas genauer interessiert oder dir komisch vorkommt.

lektoratte · 27. Juli 2021

@matti

Das Bedürfnis, sich informiert entscheiden zu wollen, kann ich gut nachvollziehen.

Und nur, weil ich viele deiner Bedenken nicht teile, bin ich nicht für eine Impfpflicht.

Ich denke aber, dass Auflagen/Sonderregeln für Ungeimpfte in bestimmten Situationen irgendwann kommen werden.

Und lehne das auch nicht rundweg ab, sondern halte das im Einzelfall for sinnvoll. Nicht als Strafe, allerdings, sondern zum Schutz aller Beteiligten.

guglhupf · 27. Juli 2021

MadlenBella schrieb:
Du könntest auch einfach nach Quellen fragen, wenn dich etwas genauer interessiert oder dir komisch vorkommt.

Wenn mich etwas genauer interessiert, recherchiere ich lieber selbst, das geht schneller. Und wenn mir etwas komisch vorkommt, dann aus gutem Grund. Aber auch dann googel ich im Zweifelsfall lieber selbst.

MadlenBella · 27. Juli 2021

Dann beschwer dich nicht :kp:

snowflake · 27. Juli 2021

matti schrieb:
Im Fall Impfung wird von mir verlangt dass ich eine Technik auf mich anwenden muss der ich noch nicht vertraue. Ich kann mich dem nicht entziehen und noch warten bis es mehr gesicherte Studien gibt. Ich bin in dem Fall ein Covidiot und muss mit Restriktionen leben.

Wo genau lebst du?

Cornelia T · 27. Juli 2021

Also mir ist wurscht was jeder Einzelne für sich entscheidet.
Ich hab Ernährungsberatung für Übergewichtige, Diabetiker und Sportler gemacht. Hab Raucher und Hypertoniker betreut.
Ich verdiene seit Jahren gut an der Dummheit der Leute. Das kann so bleiben.

lektoratte · 27. Juli 2021

@guglhupf

Allerdings war der verlinkte Artikel von vor einem Jahr, und bezog sich auf einen Zeitpunkt, als die Studien noch nicht beendet waren.

Kritisiert wurde dort, dass es möglich sein sollte, sie vorzeitig abzubrechen, und es wurde befürchtet, dass sie bei vorzeitigem Abbruch nur Aussagen über milde Verläufe erlauben würde (letzteres war definitiv nicht der Fall).

Es wurde aber noch keine Aussage dazu getroffen, ob sie wirklich abgebrochen wurden.

Ich suche mal weiter.

Edit: Also: In deinem Artikel steht, dass die Studie bei Biontec planmäßig laufen sollte, bis 150-160 Erkrankungen aufgetreten waren.

Kritisiert wurde, dass Biontec/Pfizer theoretisch die Studie hätte auch nach 32 Erkrankungen beenden dürfen.

Aber hier steht, dass die Studie nach 170 Erkrankungen beendet wurde:

Fazit: Wie ich es verstehe, wurde die Studie nicht vorzeitig abgebrochen. :hallo:

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