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@bullyplace

na, von dir kann ein günther bloch ja noch lernen...

hier mal der schäfer mix einer bekannten.... soll ein malamute mit drin sein.. den hat sie aus polen ( TS )


By at 2012-02-24
 
So hier isses!

Leider ohne Ton wegen der dämlichen Gema... Wer sind die eigentlich und was wollen die von mir? *lach*
Auf FB konnte ich es komplett hochladen mit Sound usw.



Ab 0:45 schaut mal.
Das sind Mutter und Tochter die dort toben.
Man sieht ab 1:04 deutlichst dass die Tochter zur Unterordnung gezwungen wurde. Und dass die Mutter gedrückt hat. Sicher hat sich Blossbossi auch freiwillig unterworfen (bei der wäre es böse wenn nicht ^^) Aber man sieht, dass die Mutti Nachdruck verliehen hat!

Ab 4:25 sieht man mich mit dem halben Rudel. Einige waren gerade läufig und die anderen waren...ähm irgendwo...auf mehreren Hektar Land verliert man schonmal den einen oder anderen xD
Die kleine rote (Red Bull) man sieht deutlich: Ich folge nicht so gerne. Und jetzt wird "allmydogs" wieder lachen *gg* Aber das war ein red zone Hund nur ohne Punkte..und jau mit der hatte ich echt Spass!!!
(Mir fällt gerade auf wie fett ich in der Zwischenzeit geworden bin )

Wie gesagt ohne Sound is das Mist, und ich warte seid WOCHEN!! Schon auf den 2. Part meiner Filmaufnahmen. Habe die in Auftrag gegeben dass die das Tape auf DVD machen, aber irgendwie sind die zu blöde...

@bullyplace

na, von dir kann ein günther bloch ja noch lernen...
Ach quatsch... ich mag den echt leiden den Mann. Aber ich habe noch nie eines seiner Bücher gelesen... xD
Nur mal so Berichte gelesen usw.
Aber der lernt von mir nix, der würde sagen: Du bist wahnsinnig!

Und joa...damit hat er Recht...

Ich wollte damals mal einen richtigen Dokumentarfilm darüber machen aber irgendwie schaffte ich den 6er im Lotto nicht
 


Jooo, ich glaube, da hätte der von mir sehr verehrte Herr Bloch wirklich recht.

Ich bestätige Dir jedenfalls eines: Du hast eine blühende Phantasie.

Aber auch das ist ja ein hohes Gut und man sollte es nicht geringschätzen.

 

nee, der würde dich stehen lassen und dir gar nicht zuhören..

du kennst dich doch mit den hunden aus... könnte in diesem mix ein malamute drin sein ?? oder rät´s du zu einem gen test ?? sie ist echt ein wenig unsicher..
 
In einem funktionierenden Sozialverband gibt es sicher Auseinandersetzungen. Diese spielen sich aber eher auf der mimischen und körpersprachlichen Ebene ab.

*hust*mobbing*hust*

allmydogs schrieb:
Den "Hintern versohlt" bedeutet da also, daß man viel Gedöns macht mit Zähnezeigen, aber es wird niemals brutal. Und richtig, derartiges spielt sich vor allem unter den juvenilen Tieren ab.

In der Regel wird es in der Natur deshalb nicht "brutal", weil sich alle Beteiligten der Konsequenzen bewusst sind, wenn sie auch nur kleinere Verletzungen aus einer Konfrontation mitnehmen. Und wenn es der herausfordernde ernst meint, dann wird das der geforderte auch annehmen. Und Altwoelfe, die ihren Rang verlieren, die wandern nach dem was ich in Erinnerung habe, ab.


Bzzzt! Du hast Alpha gesagt

Sorry, diesen Quatsch vom edlen Wilden hat Woolfen auch schon immer angebracht.

Rudelchef hat sich seine Position erarbeitet, und der wird auch auf die Probe gestellt, und jeder Unterling, der direkt kuscht, weil der grosse nur mal die Braue hebt, tut das, weil er von dem auch mal auf den Deckel bekommen hat, und weiss, dass der im Zweifelsfall nicht zoegern wird.

Guck' Dir mal Bloch-Videos an, wo Wolfsmama eine Jungwoelfin massregelt. Da ist nicht nur die Rute eingeklemmt, sondern der ganze hintere Wolf. Und das hat seinen Grund, und der liegt daran, dass die auch durchziehen, wenn sie nicht ernst genommen werden.

@Bully: Redet Ihr von 'nem anderen Video oder dem jetzt zuletzt verlinkten? Da ist doch die Rede von 'nem Malamut, und da wir 2 gegenueber wohnen hatten, kann ich relativ sicher sagen, dass es auch genau das war. Oder hab' ich was verpasst und es geht um einen anderen Fall?
 

Da würde ich mir den Hund mal anschauen wollen, wenn überhaupt. Weil so ist das schwer zu sagen.
Auf den ersten Blick würde ich sagen Wolf.
Weil die gelben Augen und das Wolfsfell... Naja gut, gelbe Augen haben auch andere Hunderassen, nur beim Wolf isses eher so die "Normal" mal kackfrech behauptet^^
Wenn sie sich unsicher ist, soll sie nen Gentest machen lassen.
Möchte die das denn so unbedingt wissen?

@ allmydogs
Jau das habe ich allerdings ^^ ich spreche aber auch fließend sarkastisch xD
Aber was hab ich auch mit Bloch zu tun? Glaube nix... er kann doch sein Ding machen und ich mach meins.
Wenn der mein Rudel kennen gelernt hätte würde er sagen, wie gesagt:" Du bist wahnsinnig dich an das Experiment zu wagen!

Ja streite ich doch gar nicht ab. Und dass es waghalsig ist, streite ich auch nicht ab.
Aber warum soll ich von Wölfen lernen?
Was hat denn eine Bulldogge mit nem Wolf gemeinsam, außer dass sie fressen, schlafen und sich mal lösen müssen? Recht wenig.... kann ich dir sagen.

Eine Freundin von mir hielt ihre Pits auch im Rudel....pure gameness. Und ich war, wirklich gesagt echt erstaunt. Kannte ich bis dato nicht.
Aber sie sagte auch: Kehre ihnen nicht den Rücken.

Das tollste Rudel fande ich noch war u.a. das von Mizpah Boerboele...der hat auf youtube auch nen schönes Rudelvideo über BB´s hochgeladen.

Ich mag die Rudelhaltung, ist irgendwie ne Lebensaufgabe. Aber deswegen, habe ich auch keine Kinder beides Zusammen ist echt schwer unter einen Hut zu bekommen. Aber nicht gänzlich unmöglich.

Die Hunde wurden bei mir ja auch anders gefüttert als bei Millan. Der macht das ja wie ein Ritual. Bei mir gab es keine Näpfe, sondern das Futter wurde in einer Linie auf den Boden gestreut, habe ich auch Videos von.

Um mal wieder auf den Wolf zu kommen.... da hat auch nicht jeder seinen eigenen Fleck wo er genau auf sich zugeschnitten seine Portion bekommt
Finde das immer wieder erstaunt auf´s neue, dass Leute die ein Rude. (also ab 2 Hunde) halten, dass sie nicht in der Lage sind, diese zusammen zu füttern...

Ich liebe meinen Job. Aber den perfekten Hundeprofi - gibt es nicht. Weder Millan, noch Rütter noch sonstwer kann von sich aus behaupten, dass er "perfekt ist" . Kochen auch alle nur mit Wasser.
Selber ertappe ich mich auch oft dabei dass ich mal vermenschliche... bin auch nur nen Mensch mit ner gewaltigen Macke Aber Leute ohne Macke - sind Kacke.
 
Naja ich bin einer der Menschen die über sich selbst lachen können.

Ich weiß dass ich einen an der Latsche habe... das muss mir kein anderer sagen.

Aber wie gesagt, wir sind alle nur Individuen. Ich mach auch Fehler. Beim eigenen Hund hängt auch viel Emotion mit dran, wäre ja schlimm wenn nicht.
Wenn ich bei anderen bin habe ich kein Problem denen zu sagen: Stop humanizing dogs !
 

Jaaaa die heilige "Ursachenforschung"....
Letztenendes hätte das Kind ja nicht mit dem Stock wedeln sollen, schuld ist nur der Besitzer,blablablupp.

Einfach nur traurig, jedoch sollte ein "Hundeflüsterer" es besser wissen. Und da CM ein wahrer Medienprofi ist, ist es meines Erachtens ein polemisches Stilmittel, wo ich wieder beim Blender bin.
 

danke für den link. ich hatte das video länger nicht gesehen und verstand die aufregung um die szenen nicht. jetzt verstehe ich sie aber auch nicht.
c.m. erklärt doch, was er macht und warum. dass der hund dominant aber zum glück nicht agressiv ist z.b. das sieht man ja auch an der art, wie er beißt. das ist maßregelung. auf einer höheren ebene zwar als es manche hunde machen. aber es ist maßregelung und keinesfals ein ernstkampf.
trotzdem wäre es selbstbetrug, wenn man diesem verhalten ein bällchen oder futter als ablenkung entgegensetzen würde. unterbrechungssignale(stimmlich wie per einwirkung) quittiert der hund mit maßregelungen des hf. da bleibt nur konsequente unterbindung. auf halbem weg kann man da nicht stehenbleiben nur weil hundi etwas schlecht luft bekommt und ja ach so9 arm dran ist. ist mir schleierhaft, wie man c.m. aufgrund dieses videos als tierquäler betiteln kann.

ich kenne einige videos, wo man evtl einiges anders sieht. grundsätzlich denke ich aber ernsthaft, dass er es voll drauf hat. fehlerlos ist keiner. auch er nicht. aber wer wirklich schwierige hunde schon am eigenen körper erlebt hat, der weiß, dass mit happa happa und balli balli und auch nicht mit reiner körpersprache ohne körpereinsatz manche probleme nicht lösbar sind.

übrigens spricht auch c.m. im video davon, dass es sich sicherlich um eine wolfseinkreuzung handelt.
 
übrigens spricht auch c.m. im video davon, dass es sich sicherlich um eine wolfseinkreuzung handelt.

Und da glaubt dieser Medien-Profi, er könne einem Wolfshybriden mit seinen gewaltsamen Methoden zeigen, wer die Hosen an hat.

Der hat nichts, aber auch gar nichts verstanden.

Das ist mehr als lächerlich.
 
 

Na, dann gehe ich davon aus, daß du schon viele Wolfsrudel beobachtet hast.

Eine eingeklemmte Rute ist ein submissives Zeichen. Was willst du damit sagen.
Es gehört zur Körpersprache dazu.
Ist nicht neu.

Ich aber rede von brutalen Methoden, Hunde mit angewandter Gewalt zu unterwerfen.
Und das, Perl Ronin, hat nichts mit Dominanz oder Alpha oder sonst irgendwas zu tun.
Erst recht ist es kein Zeichen von Souveränität.
Das hat mit "Mensch" zu tun, der glaubt, mit derartig brachialen Methoden die Oberhand zu gewinnen.

Aber glaube einfach, was du magst.

 
Also ich verstehe auch die Meinung der Kritiker um ganz ehrlich zu sein.

Aber einfach mal die Frage umgekehrt stellen

Wer von euch hier hat mit dieser Sorte Hund Erfahrung und kann wiederlegen dass es mit "seiner Methode" besser geklappt hat oder effektiver?
Wirklich nur aus Neugier, es muss ich doch niemand beweisen.

Weil ich finde es irgendwo etwas fragwürdig jemanden zu kritisieren wenn man selbst... ja wie soll ich das sagen ohne dass jetzt jemand pissig wird...halt "es nicht besser machen kann". Versteht ihr was ich meine?
Mich würde es einfach mal interessieren. Habe auch schon hier und dort "unschöne" Video´s reingestellt. Ich halte es auch für bedenklich wenn die Hundebesitzer nur die "Blumenseiten" des Hundelebens einstellen, weil das dem Otto-Normal-Verbraucher suggeriert dass das ja alles soooo süüüß und sooo toll ist einen Hund zu halten....

Ich sach dann immer: show me baby ^^

Jetzt mal ohne Scherz... wer garantiert denn dass eine andere Methode Erfolg gehabt hätte?
Und nur weil 5 Leute hier sagen " der Millan hat keine Ahnung" heißt das auch noch lange nicht, dass dies auch stimmt.

Ist doch auch nur nen Mensch.

Also mit dem Hund hätte ich ohne Maulkorb nicht gearbeitet, das ist Fakt. Warum er sich da so "rangetraut" hat - weiß ich nicht. Aber nicht alles was tatsächlich passiert ist, wird auch ausgestrahlt. Kann sein dass es noch mehr Szenen gegeben hat die nicht veröffentlich wurden. Wer weiß das schon?

Deswegen halte ich es persönlich für ETWAS fragwürdig jemanden zu "verurteilen" den man in einer 30 Minütigen Sendung gesehen hat, teils das english nicht richtig versteht, und selbst evtl nicht soooo die Erfahrung hat bzw. Erfolge nachweisen zu können.

Nicht wieder in den falschen Hals bekommen. Ich mein das jetzt nur allgemein
 

Vielleicht gehört ein bißchen Kenntnis über das Funktionieren von Medien und Marketing dazu, um zu verstehen, warum gerade diese Sequenzen öffentlich gemacht werden.

Welche Erfolge weist denn der Mann nach? Mal ehrlich!
Kannst du irgendwelche Erfolge sehen?
Oder glaubt man einfach, was er in seinen Büchern schreibt, was er in diesen Videos von sich gibt und zeigt.

Wenn also jemand nur DIESES nach außen publik macht, dann muss sich ein Medienprofi wie er gefallen lassen, weltweit ausgesprochen kritisch betrachtet zu werden.
Hallo, diese Diskussion über C.M. ist nur eine von tausenden im Internet. Und überall wird gleich argumentiert.

Der Mann verdient sich damit ein Vermögen. Aber "Erfolge", ich meine wirkliche Erfolge, lassen sich doch überhaupt nicht nachweisen.
 
Na, dann gehe ich davon aus, daß du schon viele Wolfsrudel beobachtet hast.

Noeh, muss ich auch nicht. Ich gehe bequem, mit 200 anderen Interessierten auf die Videovortraege von ihm, wo er die Erkenntnisse des letzten halben Forschungsjahrs schoen verstaendlich zusammen geschnitten hat, und lasse mir das, was dort gezeigt wird parallel von ihm erklaeren. Kann ich nur empfehlen.

allmydogs schrieb:
Eine eingeklemmte Rute ist ein submissives Zeichen. Was willst du damit sagen.
Es gehört zur Körpersprache dazu.
Ist nicht neu.

Hast Du die ganzen Saetze, die ich oben schrieb, ueberhaupt verstanden?

Du faselst was davon, dass das geheiligte Alphatier von gottgegebener Souveraenitaet nur so ueberfliesst, dass alle anderen automatisch kuschen. Ich habe nichts anderes als eine Erklaerung dafuer geliefert. Ich habe nichts davon gesagt, dass eine eingeklemmte Rute was besonderes ist.

Lesen. Verstehen. Weiterziehen.


Wieso wirst Du mir jetzt die ganze Zeit die Worte vor, die Du benutzt hast? Ich habe weder das A- noch das D-Wort benutzt (mit Ausnahme Dich zu zitieren).

Ja, auch Bloch sagt, Cheffe hat es gar nicht noetig, irgendwelche Schnoesel massiv zu massregeln. Das trifft aber nur fuer die Schnoesel zu. Wenn jemand Cheffe ernsthaft fordert, dann knallt's. Das ist so, denn Cheffes Leben haengt von seiner Position ab, und das weiss er. Wenn Du hier irgendwelche Indianerfantasien ranziehst, dann moegen alle Esotheriker gemeinsamm einen Stuhkreis bilden und einen Ballon steigen lassen, aber mit Hundeverhalten hat das nur am Rande zu tun.

allmydogs schrieb:
Aber glaube einfach, was du magst.

Ich geb' mir Muehe.


Und der Zweifel gibt Dir das Recht im Umkehrschluss von Tierquaelerei und Folter zu sprechen? Wieso hat er eigentlich die Bringschuld? Wenn er so'n Medienprofi ist, dann kann er doch sagen was er will, es wird nicht geglaubt, weil er ja alles manipuliert.

Wie soll er also Deiner Meinung nach aus der Kiste rauskommen, so dass Leute wie Du auch zufrieden sind? Geht nicht, oder?
 
@perl

Und wenn du mit 2000 Leuten gemeinsam zu seinen Vorträgen marschierst, beeindruckt es mich herzlich wenig.

Es ist gemeinhin bekannt, daß selbst die größten Scharlatane eine reiche Zahl von Anhängern fanden.

Außerdem, ich bitte dich: Ich fasle nicht, sondern ich äußere meine Meinung.

Wäre ich Mod, bekämst du dafür jetzt eine Abmahnung.


Wenn Du hier irgendwelche Indianerfantasien ranziehst, dann moegen alle Esotheriker gemeinsamm einen Stuhkreis bilden und einen Ballon steigen lassen, aber mit Hundeverhalten hat das nur am Rande zu

Du magst es als esotherisch titulieren oder als Indianerphantasie, nur weil du offenbar nicht akzeptieren magst, daß es Menschen gibt, die solche Methoden ablehnen und sich trotzdem mit Hunden bestens auskennen.

Auf dieser Ebene läßt sich wahrlich nicht gut diskutieren., Perl.

 
allmydogs schrieb:
@perl

Und wenn du mit 2000 Leuten gemeinsam zu seinen Vorträgen marschierst, beeindruckt es mich herzlich wenig.

Es ist gemeinhin bekannt, daß selbst die größten Scharlatane eine reiche Zahl von Anhängern fanden.

Bloch ist ein Scharlatan? Wow. Den Beitrag sollte man fuer zukuenftige Leser rot blinkend einrahmen, dann hat man immer was, wo man die Leute hinschicken kann, bevor sie mit Dir 'ne Diskussion anfangen koennen.

Saubere Leistung.


Edit: Fehler meinerseits. Oben beim Vortragsbesuch ist mir das Wort Bloch beim ueberarbeiten verloren gegangen. Der Kontext bzgl. Wildforschung haette es vielleicht verraten koennen, aber insofern gehe ich davon aus, dass Du nicht Bloch mit Scharlatan meintest, sondern CM.

allmydogs schrieb:
Außerdem, ich bitte dich: Ich fasle nicht, sondern ich äußere meine Meinung.

Wäre ich Mod, bekämst du dafür jetzt eine Abmahnung.

Da hab' ich dann wohl nochmal Glueck gehabt.


Stimmt. Mit Leuten, fuer die ihr ideologisches Geruest mehr Gewicht hat als Beobachtungen in der Realitaet kann man nicht diskutieren. Stichwort "Schlammcatchen mit Schwein..."
 
Da gebe ich dir natürlich auch Recht. Der macht mit dem was er macht auch echt Kohle - warum auch nicht?

Ich mein, warum bin ich darauf noch nicht gekommen? *lach* Irgendwie bin ich zu blöde, oder zu nett oder beides....xD

Jedenfalls war Cesar ja auch schon in good old germany und hat ein tolles Statement über den Tierschutz in Deutschland und die Hundehaltung abgegeben. Gibt auch bei youtube ein Video darüber.
Dass es in den USA sehr selten ist, dass sich Hundehalter einen "Problemhund" oder alten Hunden, kranken Hund etc. aus dem TH holt. Er sagte, das ist hier anders, und das begrüßt er sehr.

Es gibt auch Videos in denen er mir heftigen Hunden arbeitet und dann den Leuten gesagt hat:" Bei euch hat das keinen Zweck, ich nehme den Hund, und kümmere mich um ihn".

Mal dieses Video außen vor... warum den Mann auf diesem Video oder nem 2. oder 3. Video fest halten? Das ist doch unfair.
Der Mann setzt sich aktiv für den Tierschutz und für die Pit Bull Problematik ein. Er wurde von der new york times eingeladen in´s Studio und hat seinen Pitti Junior mitgebracht. Ohne Leine und Halsband in einer Talkshow. Hier? Undenkbar. Leute aus dem Publikum konnten Fragen stellen die er auch dort wirklich gut beantworten konnte.

Bei dem Fall mit der Moderatorin wo der Dogo ihr in´s Gesicht gebissen hatte, wo diese ihn geknutscht hat, wurde von ihm sofort ein Video erstellt für die Öffentlichkeit wo er erklärt hat wieso weshalb warum.
Er nimmt Hunde bei sich auf und arbeitet mit denen die sogar in der Pit gekämpft haben. 3 beinige Hunde, einäugige Hunde usw.

Irgendwie muss das auch finanziert werden.
Und ob der, wie hier die Tierschutzvereine von Spenden leben, oder wie er, sich das Geld von denen holt die es haben - ist doch Jacke wie Hose

Bei all der Kritik wird immer wieder ausgeblendet dass der Mann gewaltiges leistet und gegen das "pit bull banning" kämpft.

Frage hier: Wer macht das hier?

Wer nimmt hier Pit Bulls und Co auf, arbeitet mit diesen explizit und wer konnte wieviele Hunde wieder resozialisieren?
Wenn er nen Ar*** wäre, dann könnte er keine 30 Hunde im Rudel halten.

Daddy z.b. war auch nicht sein eigener Hund, sondern gehörte einem Rapper der diesen immer wieder zu ihm gebracht hat, wenn er auf Tour war.
Der Mix von Will Smith ist ebenfalls bei ihm im Rudel, wenn er oder seine Frau unterwegs sind.

Was der dafür nimmt oder wieviel Geld er dafür nimmt juckt doch echt keine Sau! Würde der das nicht zu Geld machen könnte er sich das niemals erlauben durch ganz Amerika zu touren und ein eigenes Zentrum zu gründen.

Herr Rütter hat Golden Retriever...oh jau super Hundeprofi.... oder andere sogenannte Hundeprofi´s in Deutschland halten nur Berner Sennenhunde, Border Collie´s und co.

Wer will sich denn für´s TV blamieren dass er keinen "wild gewordenen Pit Bull" resozialisieren kann? WER?????

Cesar ist das nicht peinlich. Ich kenne keinen Hundetrainer der derart Ar*** in der Hose hat, dies vor laufender Kamera zu demonstrieren.

Würdest du es tun? Also würdest du dir das zutrauen ? Ganz neutrale Frage.

Es ist ja sehr einfach aus der Ferne jemanden zu kritisieren der anderen Leuten helfen will.

Wenn man der englischen Sprache mächtig wäre, könnte man viel viel mehr daraus lernen.

Cesar ist ein spiritueller Typ - ok. Das bleibt jedem selbst überlassen.

Aber er kriegt seinen Hintern hoch und MACHT WAS - diskutiert dabei nicht.

Was machen wir? Sind zig tausend km weit weg, sitzten mit unseren Popochen´s vor der Flimmerkiste, sehen uns einige Video´s an und sagen:" Boah ist der blöd, der hat keine Ahnung... und neee der arme Hund auch gottchen ist das Brutal".

Brutal sind die Leute die es erst zugelassen haben, dass es soweit gekommen ist, dass Hunde andere Menschen + Hunde attackieren.

Und wenn der eine Hund nen Tritt braucht - gut dann ist das so, wenn es hilft - hervorragend!

Wir wollen doch jetzt nicht ernsthaft darüber diskutieren dass es Tierquälerei ist einen Hund zur Unterordnung zu zwingen, der ohne mit der Wimper zu zucken dich oder mich kalt macht, oder?

Meinste nicht, dass ist etwas zu viel des guten oder falsch verstandene Tierliebe? )))
 

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