CACIB SB: Boxer

Tharin · 21. Mai 2002

Hallo!

Bei den Hündinnen, ich meine, es war grade offene Klasse, wurden 2 schwanzkupierte Mädels ausgestellt.
Ein Organisator oder Richter erklärte mir auf Nachfrage, dass beide ein Attest hätten. Eine habe kupiert werden müssen, da sie den Schwanz in der Tür eingeklemmt hatte (Meine Güte, was gibt es doch für dusselige Hunde, was?), und die andere wegen einer Knickrute.

So auf dem Heimweg ist mir dann eingefallen,d ass Knickrutenamputation doch ein Eigentor ist, weil doch das schon eine arg heftige Knickrute sein muss, wenn sie weggeschnippelt werden muss. Und Knickrute ist ja ein Fehler.

Mich würde nun mal interessieren, wie denn eine Knickrute, die nicht weggeschnippelt ist, bewertet wird.

Tharin

Alexis · 21. Mai 2002

Hi Tharin,

wenn mich nicht alles täuscht, führt eine Knickrute beim Boxer zum Zucht-Ausschluß.

Ich persönlich habe noch nie gehört, daß eine Knickrute aus medizinischen Gründen amputiert werden müßte. Es ist und bleibt ein Schönheitsfehler. Und der muß-will man ausstellen-natürlich beseitigt werden.

Gruß
Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

dog-aid · 21. Mai 2002

Manche wollen halt bei en Zuchtschauen teilehmen. Und es gibt sicher auch Ärzte, die für ein paar Euros ein Attest ausstellen.

Schummeln kann man fast überall

bis denne
dog-aid

mail: gnadenhof_flemsdorf@gmx.de

homepage: gnadenhof-flemsdorf.de.vu

quini · 21. Mai 2002

Nun in der Offenen Klasse könnten aber die Mädels auch vor dem 01.06.1998 geboren bzw. kupiert worden sein. .....da sollte man also schon auf das Geburtsdatum achten! In der Jugend wäre das was anderes!
quini

Baaneez · 22. Mai 2002

Hi,

so dusselige Leute gibtt es aber tatsächlich. Na ja, vielleicht mag man es bei einem Boxer nicht glauben, aber bei uns auf dem HP ist jemand mit nem reinrassigen Rhodesian Ridgeback. Der mußte auch kupiert werden, da sein Frauchen ihm den Schwanz in ner Metalltür eingeklemmt hat

Eigentlich ist es eine ganz liebe, allerdings ist sie ziemlich trapsig und fällt auch schon man samt Hund über die eigenen Füße

.

Zu dem Knickschwanz muß ich sagen, das der bei American Bulldogs auch vorkommt, da ganz zu Anfang EB (denke ich) eingekreuzt wurden. Selten, aber es kommt vor. Die Schwänze werden eigentlich nicht kupiert. Bei der letzten Show am Wochenende hat auch ein Rüde mit Knickschwanz, den 2. Platz (Rüden Offene Klasse) gemacht. Vor allen Dingen kommt es da auf Wesen an, dann Statur bzw. Gesundheit/Agilität und dann das Aussehen. Bei dem letzten Wurf einer Bekannten waren allerdings zwei Welpen mit ziemlich deformierten Schwänzlein, die wurden dann auch auf Rotti-Boxerlänge gekürzt. Allerdings führt das bei ABs nicht zum Zuchtausschluß, da es ganz selten vorkommt und es sagt auch keiner was, da es bei ABs wirklich nur bei Ausnahmen gemacht wird. Bevorzugt werden "Langschwänze" In Amerika werden die ABs nur kupiert, wenn sie gravierende Verletzungen (evtl. durch Wildschweinjagd) am Schwanz hatten.

So, tat vielleicht nicht soviel zur Sache, aber ist vielleicht mal ganz Interessant, da Boxer und AB ja doch eng Verwandt sind.

Gruß Baaneez

americanbulldog@baltic-bulls.de

nelehi · 22. Mai 2002

Hallo,

mein Großer ist an der Rute auch kupiert und die Kleine nicht und ich muß sagen, daß uch ganz schön aufpassen muß. Habe ihr letztens auch fast die Rute eingeklemmt, weil ich es einfach nicht gewöhnt bin, daß da noch "etwas" nachkommt. Ich achte sehr darauf, daß mir so etwas nicht passiert, denn ich würde meines Lebens nicht mehr froh werden, wenn ich ihr was gebrochen hätte.

gruß nelehi

Tharin · 23. Mai 2002

Hi!

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von Alexis:

wenn mich nicht alles täuscht, führt eine Knickrute beim Boxer zum Zucht-Ausschluß.

[/quote]

Genau das hab ich mir so gedacht, dass es sinnvoll wäre.

Werde mal nachfragen.

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>

Ich persönlich habe noch nie gehört, daß eine Knickrute aus medizinischen Gründen amputiert werden müßte. Es ist und bleibt ein Schönheitsfehler. Und der muß-will man ausstellen-natürlich beseitigt werden.

[/quote]

So kenne ich es auch.

Gruß,
Tharin

Tharin · 23. Mai 2002

Hi!

<BLOCKQUOTE>Zitat:<HR>Original erstellt von quini:
Nun in der Offenen Klasse könnten aber die Mädels auch vor dem 01.06.1998 geboren bzw. kupiert worden sein. .....da sollte man also schon auf das Geburtsdatum achten! In der Jugend wäre das was anderes!
[/quote]

Klaro.
Aber keine der beiden war so alt.
Ich bin mir net sicher, dass es wirklich offene Klasse war.
Aber der Richter nannte das Alter der beiden.
Eine war 13 Monate, eine paar-20, meine 22.

Im Netz habe ich halt noch nix dazu gefunden.
Sehe aber grade, dass ich eh beim falschen Club geschaut habe.

Tharin

Marion · 23. Mai 2002

Hi Tharin,

mich würde mal interessieren, wie die beiden im Vergleich zu den Unkupierten abgeschnitten haben?

Baaneez, ich verstehe nicht, warum bei den AB's eine Knickrute den Hund nicht von der Zucht ausschließt? Selbst wenn es nur sehr selten vorkommt kann das Gen doch gerade durch diesen Hund weitervererbt werden, auch wenn es vielleicht nicht schon in der nächsten Generation ausbricht. Sollte es nicht das Ziel sein, die Knickrute ganz wegzuzüchten?

Fragend

Marion und ihre 2 Höllenhunde Tau & Tiptoe

Solange Menschen denken,
dass Tiere nicht fühlen,
müssen Tiere fühlen,
dass Menschen nicht denken
(Quelle ist mir leider nicht bekannt)

Marion · 29. Mai 2002

*hochschieb*

Vielleicht kann ja doch noch jemand antworten?? *liebschau*

Gruß

Marion und ihre 2 Höllenhunde Tau & Tiptoe

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(Quelle ist mir leider nicht bekannt)

Alexis · 29. Mai 2002

...welche Frage Marion, wie die unkupierten abgeschnitten haben?

Nun, ich war zwar speziell bei dieser Ausstellung nicht da bei, aber die Erfahrung hat mich gelehrt, daß die kupierten fast immer besser placiert werden, selbst wenn die unkupierten objektiv gesehen den besseren Formwert haben.
Es scheint, als täten sich die (meist schon älteren) Richter schwer damit, einen unkupierten gerecht zu beurteilen. Das einzige, was hier für uns arbeitet, ist die Zeit.

Gruß
Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

Marion · 29. Mai 2002

Danke, Al

Allerdings war da auch noch die Frage, warum bei den AB's eine Knickrute nicht zum Zuchtausschluß führt?

LG

Marion und ihre 2 Höllenhunde Tau & Tiptoe

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quini · 30. Mai 2002

.........weil es dann fast keine Zuchbasis mehr geben würde @marion.

Seit über 100 Jahren hat man kupiert, keinen Wert auf Rute & Ohren gelegt.........Fazit: viele Hündinnen bringen Welpen mit Knickrute, die Zuchtbasis noch weiter einzudämmen wäre Wahnsinn. Natürlich ist es Ziel die Knickruten zu eleminieren, aber in der Hundezucht ginge das nicht auf einmal, sondern hier sind Generationen gefragt, stell Deine Frage noch einmal in 10 Jahren

LG quini

Marion · 30. Mai 2002

Hi quini,

aber oben wurde doch gesagt, das die Knickrute bei den AB nur sehr selten auftritt. Wenn man dann wenigstens diese Tiere nicht zur Zucht zulassen würde, wäre doch schon mal ein erster Schritt getan, oder? Schließlich tragen die das Gen ja definitiv in sich...??

LG

Marion und ihre 2 Höllenhunde Tau & Tiptoe

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quini · 3. Juni 2002

Marion, ist schon richtig.......
wenn es bei den AB so ist, daß Knickruten nur die Ausnahme sind, dann ist es sicher ein Auswahlkriteritum...........bei den Dobis und Rottis ect. sieht die Sache leider doch etwas anders aus.........Leider.
quini

Marion · 3. Juni 2002

Danke quini

Wie sieht es denn bei den Ländtor-Dobis aus? Warst Du da schon erfolgreich in Hinsicht auf Knickruten?

LG

Marion und ihre 2 Höllenhunde Tau & Tiptoe

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nelehi · 3. Juni 2002

Infos von der DV-Siegerschau:

Es waren einige auch vollkupierte Hunde dort und wurden gestellt!

nelehi

Baaneez · 3. Juni 2002

Hi Marion,

sorry, daß ich so spät antworte. Habe das Posting irgendwie nicht weiter verfolgt. Bei den AB's zählt Leistung, gerade in Amerika. Da ABs mit dem Maul/Körpereinsatz und nicht mit dem Schwanz einen Wildschwein fangen/Rinder treiben/einen Mann im Schutzdienst stellen/Weightpulling/"Hunderennen" usw. wird auf das Aussehen weniger geachtet. Es gibt Richtlinien von zwei großen ABVereinen, die sind bis auf bei der Farbe (was sein darf und was nicht) gleich. Die meisten züchten mit PennHipp Auswertungen oder OFA-Auswertungen (in Deutschland=HD-Auswertungen) oder "selektieren" über die Arbeit, d.h. nur die gesunden Hunde können WS fangen, stundenlang Rinder treiben, usw. Da wir in Deutschland den Standard der USA haben (da wir dort auch dem Verein/en angeschlossen sind) richten wir unsere Hunde auch daran, bzw. reisen amerikanische Richter aus Amerika (die letzten Richter der Pfingstshow waren allerdings aus Kanada

)an und richten die Hunde. Allerdings werden hier natürlich keine Wildschweine gejagt. Hauptsächlich wird in der Unterordnung gearbeitet, teils im Schutzdienst (denke ich), ich kenne mehrere ABs die ausgebildet werden als Rettungshund, ich mache mit meiner Hündin Agility, usw. Hier in Deutschland werden Hunde nur HD-ausgewertet (vom VDH-Gutachter) in die Zucht genommen (sollte jedenfalls so sein, auch hier gibt's bestimmt schwarze Schafe). Aber auch hier sollen sie nach dem Standard leistungfähig sein und es wird auch verschiedentlich z.B. Weightpulling (gerade in Holland) oder Iron-Dog Conteste (da muß man dann soundsoviel Km Radfahren, Hund muß Schwimmen, usw.) angeboten. Die Rute zählt da weniger, da sie nichts leisten muß.

Wenn noch Fragen sind, gerne stellen.

Gruß Baaneez

americanbulldog@baltic-bulls.de

Xana · 3. Juni 2002

hey Baaneez,

mich würde intressieren, wo die AB's ausgebildet werden, die Du als Rettungshunde kennst ! Bzw. in welcher Rettungshundeorganisation ???

gruß xana

Alexis · 3. Juni 2002

...daß die Rute nichts 'leisten' muß ist schon richtig.
Da sie aber nun einmal die Fortsetzung der Wirbelsäule ist, kann eine Knickrute sehr wohl auf Anomalien der Wirbelsäule hindeuten. Ich denke, daß ist beim AB nicht anders.

Alexis

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