DobiFraulein
10 Jahre Mitglied
wahrscheinlich ist er ein russischer bot, der im Vorgriff auf die Wahlen dieses Jahr schon mal Stimmung machen soll
- Status
wahrscheinlich ist er ein russischer bot, der im Vorgriff auf die Wahlen dieses Jahr schon mal Stimmung machen soll
SaSa22
- 19. April 2024
- #Anzeige
Hi DobiFraulein ... hast du hier schon mal geguckt?
einbiest
10 Jahre Mitglied
Ich glaube ja eher, er hats einfach nicht so mitm denken 
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Das eine schließt das andere ja nicht aus... 
lektoratte
KSG-Geekgirl™
15 Jahre Mitglied
Man kann im Übrigen tatsächlich rechte oder "konservative" Positionen vertreten, ohne Rassist zu sein.
Ob man "rechte Propaganda" auch verbreiten kann, ohne Rassist zu sein oder rassistische Argumente zu nutzen, darüber muss ich in einer weniger arbeitsreichen Minute mal dringend nachdenken. Mich deucht, früher war das evtl. möglich (vielleicht aber auch nur, weil die gesamte Gesellschaft in den Tagen meiner Jugend unterm Strich 'rassistischer' eingestellt war als heute, sodass gesteigerter Rassismus zur Abgrenzung gar nicht zwingend nötig war), heute scheint das zunehmend schwieriger zu werden.
Aber wenn überhaupt, dann tut wellblechdach dies: Er vertritt teilweise "rechte" Positionen und Argumente (bzw. solche, die ich, wenn sie von Politikern kämen, eher als rechts einordnen würde).
Aber das tun in Detailfragen ja sogar @guglhupf, und @Momo-Tanja , um mal stellvertretend zwei Beispiele für user zu nennen, die ansonsten mE eher unverdächtig sind, sich in "gewissen propagandistisch tätigen Kreisen" herumzutreiben...
Ich kann mich allerdings beim besten Willen (was allerdings nicht viel heißen muss, ich hatte mal ein gutes Gedächtnis, aber das ist wohl schon länger her) nicht an etwas erinnern, dass aus der Richtung Kerstin1/wellblechdach gekommen wäre, das sich für mich irgendwie wie "rechte Propaganda" gelesen hätte.
Da fielen mir zwar durchaus auch direkt ein, zwei User dazu ein, aber eben nicht diese zwei beiden...
Und als rassistisch habe ich wbd nun ganz bestimmt nicht empfunden (und kerstin1 auch nicht
) - aber ich denke, das war es auch nicht, was @matti mit "rechter Propaganda" gemeint hat.
Denn - s.o. - Argumente können "rechts" sein, ohne auch nur im geringsten mit Rassismus zu tun zu haben. Womit wir wieder am Anfang wären.
Ob man "rechte Propaganda" auch verbreiten kann, ohne Rassist zu sein oder rassistische Argumente zu nutzen, darüber muss ich in einer weniger arbeitsreichen Minute mal dringend nachdenken. Mich deucht, früher war das evtl. möglich (vielleicht aber auch nur, weil die gesamte Gesellschaft in den Tagen meiner Jugend unterm Strich 'rassistischer' eingestellt war als heute, sodass gesteigerter Rassismus zur Abgrenzung gar nicht zwingend nötig war), heute scheint das zunehmend schwieriger zu werden.
Aber wenn überhaupt, dann tut wellblechdach dies: Er vertritt teilweise "rechte" Positionen und Argumente (bzw. solche, die ich, wenn sie von Politikern kämen, eher als rechts einordnen würde).
Aber das tun in Detailfragen ja sogar @guglhupf, und @Momo-Tanja , um mal stellvertretend zwei Beispiele für user zu nennen, die ansonsten mE eher unverdächtig sind, sich in "gewissen propagandistisch tätigen Kreisen" herumzutreiben...
Ich kann mich allerdings beim besten Willen (was allerdings nicht viel heißen muss, ich hatte mal ein gutes Gedächtnis, aber das ist wohl schon länger her) nicht an etwas erinnern, dass aus der Richtung Kerstin1/wellblechdach gekommen wäre, das sich für mich irgendwie wie "rechte Propaganda" gelesen hätte.
Da fielen mir zwar durchaus auch direkt ein, zwei User dazu ein, aber eben nicht diese zwei beiden...
Und als rassistisch habe ich wbd nun ganz bestimmt nicht empfunden (und kerstin1 auch nicht
) - aber ich denke, das war es auch nicht, was @matti mit "rechter Propaganda" gemeint hat.Denn - s.o. - Argumente können "rechts" sein, ohne auch nur im geringsten mit Rassismus zu tun zu haben. Womit wir wieder am Anfang wären.
Fact & Fiction
Bullterrier-Fan
10 Jahre Mitglied
Das hat die "Welt" wahrscheinlich unterschlagen:
Momo-Tanja
KSG-Schwammschlampe™
20 Jahre Mitglied
@lektoratte ich vertrete rechte positionen in detailfragen? ehrlich jetzt?
ich war früher links, dies bin ich nicht mehr. aber ich würde mich sicherlich nicht, in detailfragen, rechts einordnen.
ich bin wohl eher so ein "besorgter idiot", der ein wenig angst hat vor dem frauenbild und den enttäuschten erwartungen der migranten. nicht mehr und auch nicht weniger.
ich war früher links, dies bin ich nicht mehr. aber ich würde mich sicherlich nicht, in detailfragen, rechts einordnen.
ich bin wohl eher so ein "besorgter idiot", der ein wenig angst hat vor dem frauenbild und den enttäuschten erwartungen der migranten. nicht mehr und auch nicht weniger.
kerstin 1
und wo?
sorry solange du hier eindeutige lügen über user verbreitest bist du für mich kein deut besser als die über die du hier herziehst.
aber zeigt mir wieder eindeutig linke und rechte hetzer ein und die selbe soße , inhaltsloses geschwafel.
guglhupf
15 Jahre Mitglied
kerstin 1
Man kann im Übrigen tatsächlich rechte oder "konservative" Positionen vertreten, ohne Rassist zu sein.
Ob man "rechte Propaganda" auch verbreiten kann, ohne Rassist zu sein oder rassistische Argumente zu nutzen, darüber muss ich in einer weniger arbeitsreichen Minute mal dringend nachdenken. Mich deucht, früher war das evtl. möglich (vielleicht aber auch nur, weil die gesamte Gesellschaft in den Tagen meiner Jugend unterm Strich 'rassistischer' eingestellt war als heute, sodass gesteigerter Rassismus zur Abgrenzung gar nicht zwingend nötig war), heute scheint das zunehmend schwieriger zu werden.
Aber wenn überhaupt, dann tut wellblechdach dies: Er vertritt teilweise "rechte" Positionen und Argumente (bzw. solche, die ich, wenn sie von Politikern kämen, eher als rechts einordnen würde).
Aber das tun in Detailfragen ja sogar @guglhupf, und @Momo-Tanja , um mal stellvertretend zwei Beispiele für user zu nennen, die ansonsten mE eher unverdächtig sind, sich in "gewissen propagandistisch tätigen Kreisen" herumzutreiben...
Ich kann mich allerdings beim besten Willen (was allerdings nicht viel heißen muss, ich hatte mal ein gutes Gedächtnis, aber das ist wohl schon länger her) nicht an etwas erinnern, dass aus der Richtung Kerstin1/wellblechdach gekommen wäre, das sich für mich irgendwie wie "rechte Propaganda" gelesen hätte.
Da fielen mir zwar durchaus auch direkt ein, zwei User dazu ein, aber eben nicht diese zwei beiden...
Und als rassistisch habe ich wbd nun ganz bestimmt nicht empfunden (und kerstin1 auch nicht
Denn - s.o. - Argumente können "rechts" sein, ohne auch nur im geringsten mit Rassismus zu tun zu haben. Womit wir wieder am Anfang wären.
lektto , jeder hat so zugewissen themen seine einstellungen und der ein oder andere hatt in den letzten jahren seine oder ihre meinung bestimmt auch geändert. das ist jeden seine sache , wir leben hier schließlich in einen freien land, aber jemanden zu unterstelle propaganda zu betreiben ist nochmal ne andere hausnummer.
solche leute wie matti sind genau die , die in diesen land dafür sorgen,das viele sich nicht mehr getrauen themen anzusprechen weil sie angst haben in die rechte ecke gedrängt zu werden, und was machen die dann sie klären sowas dann in der wahlurne und da kommt ja die afd genau richtig.
weniger leute wie matti und ne richtige diskussionskultur und die afd hätte gar keine chance.
MaHeDo
~ In stiller Erinnerung ~
15 Jahre Mitglied
Da komm ich nicht mit. Man wählt letztlich die AfD, weil man Angst davor hat, wegen seiner Äusserungen in die rechte Ecke geschoben zu werden? Aber bestätigt man dadurch nicht, dass man genau da steht?
Wen ich wähle, das ist doch meine freie Entscheidung und es macht in meinen Augen doch mal so überhaupt keinen Sinn, genau die Ecke zu unterstützen, in die ich nicht gestellt werden will. 
matti
Mod-Team
20 Jahre Mitglied
Hi
Wellblechdach...
Wenn Du AfD wählst, kann ich nichts dafür. Das Denken kann ich Dir nicht abnehmen.
Es macht keinen Sinn einzelne Zitate aus dem "Asylthread" oder dem "Bürger nehmen Flüchtlinge auf" Thread etc.etc. hier ohne Zusammenhang einzustellen. Lies einfach mal nach, dann weisst Du was ich meine.
Ich glaube im Asylthread habe ich Dich als Hetzer bezeichnet, ich denke ich weiss warum.
Aber eventuell tue ich Dir Unrecht und Du bist eigentlich ein Liberaler, kannst Dich nur nicht so gut ausdrücken.
Wenn Du aber eine Meinung vertrittst die, wie ich finde , in den besagten Beispielen eindeutig Richtung Hetze/Propaganda geht, dann steh auch dazu und fang nicht an rumzuheulen wenn man Dich daraufhin angeht.
Und Allgemein gilt. Rechts ist nicht gleich Nationalsozialist. Rechts ist nicht gleich Hitler. Rechte Propaganda ist nicht gleich Goebbels Propaganda.
Gruss
Matti
Wellblechdach...
Wenn Du AfD wählst, kann ich nichts dafür. Das Denken kann ich Dir nicht abnehmen.
Es macht keinen Sinn einzelne Zitate aus dem "Asylthread" oder dem "Bürger nehmen Flüchtlinge auf" Thread etc.etc. hier ohne Zusammenhang einzustellen. Lies einfach mal nach, dann weisst Du was ich meine.
Ich glaube im Asylthread habe ich Dich als Hetzer bezeichnet, ich denke ich weiss warum.
Aber eventuell tue ich Dir Unrecht und Du bist eigentlich ein Liberaler, kannst Dich nur nicht so gut ausdrücken.
Wenn Du aber eine Meinung vertrittst die, wie ich finde , in den besagten Beispielen eindeutig Richtung Hetze/Propaganda geht, dann steh auch dazu und fang nicht an rumzuheulen wenn man Dich daraufhin angeht.
Und Allgemein gilt. Rechts ist nicht gleich Nationalsozialist. Rechts ist nicht gleich Hitler. Rechte Propaganda ist nicht gleich Goebbels Propaganda.
Gruss
Matti
Cornelia T
10 Jahre Mitglied
Manchmal überlege ich auch, ob ich eher rechts oder links stehe. Aber letztendlich kommt es immer auf das Thema an.
Momo-Tanja
KSG-Schwammschlampe™
20 Jahre Mitglied
ich denke die einteilung macht es einem heute viel leichter: alles was nicht links ist, wird dann wohl rechts sein. und alle fühlen sich wohl.
und alle fühlen sich wohl.
Cornelia T
10 Jahre Mitglied
Neulich habe ich mich dabei ertappt Fr.Nahles bei einem Thema zuzustimmen. 
Auch Hr.Gysi fand schon meine Zustimmung. 
Dabei würde ich mich selber eher rechts sehen. Aber wie gesagt, es gibt Themen wo ich links bin und Themen wo ich rechts bin.
Das bringt mich auch bei jeder Wahl in Bedrängnis.
Auch Hr.Gysi fand schon meine Zustimmung. Dabei würde ich mich selber eher rechts sehen. Aber wie gesagt, es gibt Themen wo ich links bin und Themen wo ich rechts bin.
Das bringt mich auch bei jeder Wahl in Bedrängnis.
guglhupf
15 Jahre Mitglied
Neulich habe ich mich dabei ertappt Fr.Nahles bei einem Thema zuzustimmen.
Dabei würde ich mich selber eher rechts sehen. Aber wie gesagt, es gibt Themen wo ich links bin und Themen wo ich rechts bin.
Das bringt mich auch bei jeder Wahl in Bedrängnis.
Innenpolitische Sicherheitsfragen sind grundsätzlich eher "rechts" geprägt. Nur wenige Politiker schaffen es, dabei objektiv zu bleiben. Sarah gehört dazu.
Cornelia T
10 Jahre Mitglied
Jetzt finden schon Fr.Wagenknechts Äußerungen meine Zustimmung.
Aber mal im Ernst, es bleibt ja die Frage wie sie die Dinge, die sie sprach umsetzen will und ob ihre Vorschläge überhaupt machbar sind.
In der Opposition kann man vieles, auch durchaus sinnvolles präsentieren, und das tägliche Geschäft lehrt einen dann, das es nicht so funktioniert, wie man es sich vor gestellt hat.
Sammy111
@matti, ich weiß nicht was DU für ein Problem hast, aber mit dir stimmt was nicht. Mir ist es dabei wurscht wie DU mich siehst. Du haust Sachen wie Propaganda oder Wellblechdach raus ohne die Bedeutung überhaupt verstanden zu haben, anders kann ich deine Post nicht erklären. Ich bin weder beim ZDF noch sonst wo angestellt, aber ich lese sehr viel und das veranlasst mich, mir MEINE eigene Meinung zu vertreten. Du haust mit Zahlen rum, die schlicht an den Haaren herbei gezogen sind.
So weit sind wir schon gekommen, dass selbst Sahra Wagenknecht in die rechte Ecke geschoben wird. Ach, und Putin hat die Wahlen in den USA manipuliert.....
So weit sind wir schon gekommen, dass selbst Sahra Wagenknecht in die rechte Ecke geschoben wird. Ach, und Putin hat die Wahlen in den USA manipuliert.....
Sammy111
Ich wünsche mir mehr von solchen Politikern wie Sahra Wagenknecht
Irgendwer schrieb hier im Fred, ich bin gegen Moslem. Gewiss nicht generell, aber gegen solche Moslems bin ich auf jeden Fall.
Macht euch das keine Angst?
Und ich bin auch gegen Polygamie, was in DE keine Seltenheit ist. Das haben hier einige scheinbar noch nicht gewusst. Das Internet sollte bei solchen Dingen helfen, sich richtig zu informieren. Aber lieber schwingt man die Nazi Keule.
Irgendwer schrieb hier im Fred, ich bin gegen Moslem. Gewiss nicht generell, aber gegen solche Moslems bin ich auf jeden Fall.
Macht euch das keine Angst?
Und ich bin auch gegen Polygamie, was in DE keine Seltenheit ist. Das haben hier einige scheinbar noch nicht gewusst. Das Internet sollte bei solchen Dingen helfen, sich richtig zu informieren. Aber lieber schwingt man die Nazi Keule.
matti
Mod-Team
20 Jahre Mitglied
Hi
Ich versuche mein Problem anhand eines Beispiel kurz zu erklären.
Ein Beispiel aus einem KSG Thread.
"In Flüchtlingsunterkünften kommt es zu Schlägereien/Gewaltausbrüchen."
Das ist erstmal eine Tatsache. Nun gibt es innerhalb einer Diskussion darüber zwei Vorgehensweisen
1. Konstruktiv -> kein Problem
Man stellt sich die Frage warum es zu diesen Ausbrüchen kommt, was die Ursachen sein könnten, ob es an den Menschen selbst liegt, deren Herkunft etc. oder an den Zuständen, wer dafür Verantwortung trägt, was man tun könnte um dagegen zu wirken. In diesem Zusammenhang kann man auch reichlich Kritik an der Politik, Behörden üben.
2. Destruktiv -> Problem
Man stellt keine Fragen, oder wenn dann Suggestivfragen, Man ist nicht an einer konstruktiven Lösung interessiert, sondern nimmt diese o.g. Tatsache auf um vorhandene Vorurteile / Ressentiments aufzugreifen und zu schüren, mit der Absicht ,die beteiligten Personengruppen als potentielle Gefahr für die Bevölkerung darzustellen.
Es ist jetzt meine persönliche Meinung, die muss keiner Teilen, das destruktive Vorgehen als rechte Propaganda zu bezeichnen, und weise noch einmal darauf hin, dass das nichts mit der Propaganda der NSDAP zu tun hat.
Nur damit sich keiner die Mühe machen muss jetzt nach Hitlerbildern zu googeln..
Aber diese Form der Diskussion / Meinungsmache ist eine typische Form die eigentlich seit Alain de Benoit (Neue Rechte) benutzt wird, um "rechtes" Gedankengut hoffähig zu machen, unter scheinbar klarer Abgrenzung zur Ideologie der Nationalsozialisten.
Damit habe ich ein Problem. Aber da ich sonst eher weinige Probleme habe kann ich damit gut leben.
Die Zahlen, die ich in diesem Thread erwähnt habe sind die Zahlen zur EU.
Wenn die Zahlen an den Haaren herbeigezogen sind dann mag das so sein. Dann hat die EU eben 40 Mitgliedstaaten, ist bettelarm und spielt in der Weltwirtschaft keine Rolle, auch gut.
Gruss
Matti
Ich versuche mein Problem anhand eines Beispiel kurz zu erklären.
Ein Beispiel aus einem KSG Thread.
"In Flüchtlingsunterkünften kommt es zu Schlägereien/Gewaltausbrüchen."
Das ist erstmal eine Tatsache. Nun gibt es innerhalb einer Diskussion darüber zwei Vorgehensweisen
1. Konstruktiv -> kein Problem
Man stellt sich die Frage warum es zu diesen Ausbrüchen kommt, was die Ursachen sein könnten, ob es an den Menschen selbst liegt, deren Herkunft etc. oder an den Zuständen, wer dafür Verantwortung trägt, was man tun könnte um dagegen zu wirken. In diesem Zusammenhang kann man auch reichlich Kritik an der Politik, Behörden üben.
2. Destruktiv -> Problem
Man stellt keine Fragen, oder wenn dann Suggestivfragen, Man ist nicht an einer konstruktiven Lösung interessiert, sondern nimmt diese o.g. Tatsache auf um vorhandene Vorurteile / Ressentiments aufzugreifen und zu schüren, mit der Absicht ,die beteiligten Personengruppen als potentielle Gefahr für die Bevölkerung darzustellen.
Es ist jetzt meine persönliche Meinung, die muss keiner Teilen, das destruktive Vorgehen als rechte Propaganda zu bezeichnen, und weise noch einmal darauf hin, dass das nichts mit der Propaganda der NSDAP zu tun hat.
Nur damit sich keiner die Mühe machen muss jetzt nach Hitlerbildern zu googeln..
Aber diese Form der Diskussion / Meinungsmache ist eine typische Form die eigentlich seit Alain de Benoit (Neue Rechte) benutzt wird, um "rechtes" Gedankengut hoffähig zu machen, unter scheinbar klarer Abgrenzung zur Ideologie der Nationalsozialisten.
Damit habe ich ein Problem. Aber da ich sonst eher weinige Probleme habe kann ich damit gut leben.
Die Zahlen, die ich in diesem Thread erwähnt habe sind die Zahlen zur EU.
Wenn die Zahlen an den Haaren herbeigezogen sind dann mag das so sein. Dann hat die EU eben 40 Mitgliedstaaten, ist bettelarm und spielt in der Weltwirtschaft keine Rolle, auch gut.
Gruss
Matti
- Status
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Cornelia T
- Allgemeines
Davon gibt es zu viele:
Ein anderer hat zwei Hunde im geparkten heißen Auto verrecken lassen. Steht auch im Spiegel.
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Paulemaus
- Presse / Medien
"Graichen versprach Verband seiner Schwester 600.000 Euro"
So kann man es auch ausdrücken, wenn man denn unbedingt will. Focus halt.
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:verwirrt:Wie es besuchsweise in BB ausieht, habe ich doch gleich anfangs geschrieben, selbst für den Fall, dass der Hund doch gelistet wäre.
-
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