"Auslaender"-Themen

PerlRonin · 7. März 2008

Da es sich in den letzten Wochen gehaeuft hat, nochmal fuer alle zur Erinnerung:

Ganz klare Ansage:

Wer hier als naechstes eine Volksgruppe verunglimpft (Stichwort "Japse" :sauer:

, wie hier bereits gelesen) oder rassistisches Gedankengut aeussert, fliegt ohne weitere Abmahnung raus!

Die KSG hat NULL-Toleranz gegenueber Volksverhetzung, Rassismus, religioeser Diskriminierung und wir werden es nicht dulden, dass unter dem Vorwand des Tierschutzes versucht wird, hier solches Gedankengut gesellschaftsfaehig zu machen.

Berichtet hier jemand von einem akuten, realen Vorfall, bei dem es um ein Problem mit einem Individuum geht, so ist das voellig ok.

Wenn sich daraus dann aber wieder in Verallgemeinerungen darueber ausgelassen wird, dass das die boesen Moslems, Japaner, Blondinen, Dickbaeuchigen, Kinder aus Doppelverdienerhaushalten, wasauchimmer, schuld sind, wird der Thread umgehend geschlossen.

Alles klar?

Hi PerlRonin ... hast du hier schon mal geguckt?

michaels · 7. März 2008

Danke, ganz meine Meinung.

Mein Motto lautet:

F.ck Politics,
F.ck Religion,
Dance with an Chainsaw!

Servus
Michel :hallo:

Troublemaker · 7. März 2008

Wirklich auch gar nicht´s über Dickbäuchige Blondinen aus einem Doppelverdienerhaushalt ?

Ne ist schon klar und absolut korrekt.

thellmiss · 13. März 2008

Sehr gut! Danke für diese Worte....hätte es nicht besser sagen können :sorry:

Petra-Neuss · 14. März 2008

Ich denke, das Problem liegt zu einem gewissen Teil darin, dass viele Leute sich nicht im Klaren darüber sind, was sie da gerade von sich geben. Die Sensibilität dafür, was Worte anrichten können/eigentlich aussagen/welche (Zweit-)Bedeutungen sie haben, ist bei den meisten Menschen unterentwickelt.

Beispiele:

In meiner Jugend habe ich auch gerne mal gesagt: "...bis zur Vergasung." Und trotz entsprechender Ausfklärung zuhause und in der Schule war mir lange nicht klar, was ich da eigentlich sage. Irgendwann haben meine grauen Zellen gegriffen, und seither benutze ich diese Redewendung nicht mehr. "Bis zum Erbrechen" erfüllt genauso seinen Zweck.

Mein Patensohn steht auf Ramstein. Ich kann Ramstein nichts abegewinnen, ich habe einen Klassenkameraden dort im Inferno verloren.

Ich hatte in Düsseldorf israelische Freunde. Die habe sich köstlich über übelst rassistische Witze (á la "Wieviele Juden passen in einen VW-Käfer?") von mir amüsiert. Aber sie wussten auch, wer sie erzählt. Denn ich habe eben auch Witze auf Lager (und erzähle sie gerne) wie "Was ist schwarz und sitzt im Zimmer? - Ein Rollstuhlfahrer nach nem Zimmerbrand."

Nicht witzig? Warum? Ich bin selber betroffen, finde es witzig. Habe einen rabenschwarzen Humor. Ich darf! Und weil ich alles andere als antisemitisch bin und entsprechende Freunde mit ähnlichem Background und ähnlich schwarzem/geschmacklosem (?) Humor habe, darf ich ihnen solche Witze auch erzählen.

Die Intention macht's. Die unterschwellige Einstellung. Und natürlich die Breitenwirkung.

Deshalb zum Schluss noch einen "unübersetzbaren" Wunsch-Witz aus "Lach, wenn du kannst. Der aggressive Witz von und über Amerikas Minderheiten" von Gert Raeithel (1972

Ein Neger geht im tiefen Süden [der USA] in ein Restaurant und fragt die 18-jährige Kellnerin:

"Do you serve colored here?"
"Colored what?"

In diesem Sinne
Petra

Consultani · 14. März 2008

Petra:

Silvia* · 15. März 2008

Petra-Neuss schrieb:
Nicht witzig? Warum? Ich bin selber betroffen, finde es witzig. Habe einen rabenschwarzen Humor. Ich darf! Und weil ich alles andere als antisemitisch bin und entsprechende Freunde mit ähnlichem Background und ähnlich schwarzem/geschmacklosem (?) Humor habe, darf ich ihnen solche Witze auch erzählen.

Die Intention macht's. Die unterschwellige Einstellung. Und natürlich die Breitenwirkung.

Da liegt aber häufig die Gefahr, dass die Leser im Internet die Hintergründe nicht kennen und die Intention und Einstellung missverstanden werden. Nicht zuletzt deswegen, weil man sich "nur" schriftlich, vielleicht noch unter Verwendung von Smilies und Emoticons mitteilt.
Deswegen sollte man m.E. im Internet mit Äußerungen, die als diskriminierend missverstanden werden könnten, sehr vorsichtig sein.

kangalklaus · 15. März 2008

PerlRonin schrieb:
Alles klar?

Im Prinzip ja. Dieser Grundsatz ist auch vorbehaltlos zu begrüßen. :zufrieden:

Deinen Ansatz interpretiere ich so:
Erlaubt ist z.B. eine Aussage: "Eine nette Blondine führte ihren Hund im Wald an der Leine."

Nicht erlaubt ist: "Der arme Hund kannte nichts. Kein Wunder, war doch seine Halterin eine dieser Blondinen."

Ich bin einmal gespannt, wie oft Ihr nun eingreifen müsst.
:hallo:

Klaus

PerlRonin · 15. März 2008

kangalklaus schrieb:
Ich bin einmal gespannt, wie oft Ihr nun eingreifen müsst.
Klaus

Zumindest fuer's Erste ist nach kurzem nochmal-aufkoecheln, ja jetzt erstmal Ruhe drin.

Es muss auch klar sein, dass wir nicht mit schwarzen Listen das Forum automatisch durchsuchen oder extra jemanden abstellen dafuer. Wir sind da also auch auf Meldungen angewiesen, wenn jemand sieht, dass die Diskussion eine unakzeptable Wendung nimmt.

Ich persoenlich fuehle mich damit uebrigens extrem unwohl, weil ich zum einen eine Aversion gegen die Foerderung von Denunziantentum habe, zum anderen aber sehr wohl finde, dass die Art Statements, die zum Ausloeser dieses Threads wurden, hier definitiv keine Plattform finden sollten.

Da 'ne Balance zu finden finde ich fuer alle beteiligten schwierig, vor allem wenn man Petras korrekten Einwand betrachtet. Ich halte es eigentlich naemlich auch mit Tucholski:

Was darf Satire?
Alles!

Dekadenz · 15. März 2008

Petra-Neuss schrieb:
Nicht witzig? Warum? Ich bin selber betroffen, finde es witzig. Habe einen rabenschwarzen Humor. Ich darf! Und weil ich alles andere als antisemitisch bin und entsprechende Freunde mit ähnlichem Background und ähnlich schwarzem/geschmacklosem (?) Humor habe, darf ich ihnen solche Witze auch erzählen.

Jop, tu ich auch immer. Das gilt aber nicht hier im Forum, nehme ich an? Ansonsten dürfte ich auch Muselmanen-Witze reißen, da ich aus einem entsprechenden Land stamme (der Religion aber nicht angehöre)

Consultani · 15. März 2008

Dekadenz schrieb:
Jop, tu ich auch immer. Das gilt aber nicht hier im Forum, nehme ich an? Ansonsten dürfte ich auch Muselmanen-Witze reißen, da ich aus einem entsprechenden Land stamme (der Religion aber nicht angehöre)

... dann bist Du doch aber nicht direkt "Betroffene".

Ach was - nein. Hier im Forum ist "so etwas" sicher schwieriger, weil man seine Gesprächspartner nicht direkt vor Augen hat (die Mimik / Gestik und generell nonverbale Konversation) macht ja auch eine Menge aus - und das fällt hier, in Schriftform, einfach weg. Außerdem "kennt" man sich ja untereinander auch nicht und weiß vielleicht nicht um die Intention des anderen. Hinzu kommt, das man Geschriebenes schnell falsch verstehen kann - der "Schreiber" hat vielleicht das ein oder andere gar nicht so gemeint, wie andere es auffassen etc.

Die Witze und pseudo Beleidigungen, welche in meinem Freundeskreis so abgehen, dürfte ich hier nicht mal im Ansatz bringen. :unsicher:

Wir (also meine Freunde und ich) kennen uns schon seit Jahren bis Jahrzehnten - da weiß man ganz genau, wem man was ungestraft "an den Kopf werfen" kann, ohne das der/die andere das falsch versteht. Und alle amüsieren sich köstlich über die "kleinen Schwächen" (und der "Betroffene") auch.

Das ist - in der Form - in einem Forum sicher nicht (oder kaum) möglich.

Sicher kann man es mit dem "Missverstehen" auch arg übertreiben (der ein oder andere User hat es schon "bewiesen"). Zum Beispiel müsste ich mich jedes Mal persönlich angesprochen fühlen, wenn von "Südländern" die Rede ist (und von diesem "Volk" ist sehr häufig die Rede *zwinker*), welche meist in einem eher unschönen Zusammenhang mit Kampfis im Gespräch "auftauchen".

Na ja - mein bisschen "Spaghettifresser-Gen" hat mir noch nie geschadet, eben so wenig die Tatsache, das dazu noch 50% Spanieranteil kommen. Das bisschen, was vom "Kartoffel,- oder Kohlfresser" noch in meinen Adern fließt, ist sicher zu vernachlässigen.

In diesem Sinne -

Hang loose.

Marion · 15. März 2008

Ich denke, wir müssen hier jetzt nicht diskutieren, wer hier was darf und wer was nicht.

Solange jeder darauf achtet, nicht zu verallgemeinern, herablassend zu schreiben und zu beleidigen, sollte es kein Problem geben.

Und das sollte ja eigentlich selbstverständlich sein.

sh0e · 15. März 2008

ich warte nur noch auf den tag, an dem ich nicht mehr mohrenkopf oder negerkuss sagen darf.
eine schande das der

weg ist.
fuer mich war's nicht der sklave der da die schokolade bringt, als vielmehr
ein botschafter des abendlandes der die landestypische schokolade feilbietet.
klingt komisch.. is aber so..

italiener bleiben halt spaghetti's, wie deutsche kartoffeln sind und hollaender kaeskoeppe.
gibt es nun ne verwarnung weil ich 3 bedenkliche worte anstelle schwarzer genutzt bzw
vorurteile gegen 3 laender geschuert habe?

man kanns uebertreiben und ueberemfindlich sein.
propaganda sieht ander's aus.

Klopfer · 15. März 2008

sh0e schrieb:
ich warte nur noch auf den tag, an dem ich nicht mehr mohrenkopf oder negerkuss sagen darf.

Darf man doch schon nicht mehr, die heißen jetzt Schaumküsse! :rolleyes:

Ansonsten kann ich mich deinem Posting voll und ganz anschließen!

helki · 15. März 2008

Nur mal am Rande erwähnt:

Na ja, was die Schokoküsse betrifft, da spielten u.a. auch wirtschaftliche / marketingorientierte Beweggründe mit rein...

sh0e · 15. März 2008

des geht nu O.T. doch

helki schrieb:
Na ja, was die Schokoküsse betrifft, da spielten u.a. auch wirtschaftliche / marketingorientierte Beweggründe mit rein...

Das Wort galt als politisch nicht korrekt...

Der Grund, die neue Bezeichnung zu wählen, war allerdings ein recht profaner. Man wollte sich von der Konkurrenz abheben.

Da die Ausdrücke

und

heute wegen ihrer rassistischen Konnotation vermieden werden, werden als offizielle Produktnamen großenteils Bezeichnungen wie....

naja... nicht weil man nun politisch korrekt werden wollte.
genau wie der sarotti mohr nu ein sarotti magier ist.
man wollte sich sicherlich auch da von der konkurrenz abheben.
denn politisch korrekt waren se ja schon immer alle.

so, gehe nu ebbes zum kiosk und kaufe mir 5 negerkue... aeh afroamerikanische mit schokolade aus nikaragua überzogene eierschaumbällchen auf vollwertwaffelboden von vollschlankmann/frau, fuer 50 pfennig aehhh. 2,50 euro.

Scotty · 15. März 2008

Ist doch im Grunde genommen ganz einfach: Bleibt untereinander fair, verallgemeinert nicht und schon passt die Sache

. Es wird wohl kaum gleich jeder gesperrt werden, der seine Meinung kund tut ohne dabei abfällige Worte zu benutzen. Gerade was Verallgemeinerungen betrifft, sind viele hier im Forum schon zum "Opfer" geworden. Öfters mal überlegen, bevor man in die Tasten haut, dann rutscht einem auch nichts übertrieben Böses raus.

Viele Worte, die man im "normalen Leben" so von sich gibt, können in schriftlicher Form anders verstanden werden. Muss mich da auch sehr oft "zügeln" und auch mir sind schon einige böse Sprüche in schriftlicher Form hier entsprungen, die keineswegs böse gemeint waren.
Wer mich jedoch näher kennt, dürfte wissen, wie ich das meine. Gerade als extrem Mischlingsrüde ( mütterlicherseits Französisch / Deutsch und väterlicherseits Jugoslawisch / Ungarischer Abstammung ) kann man mir wohl kaum irgend eine Rechtsextreme Gesinnung nachsagen

.

Was ich jedoch bei diesem Thema vermisse: Es betrifft nicht nur Ausländer, über die man sich hier und in anderen Foren nicht negativ auslassen sollte. Ich erinnere mich z.B. an Diskussionen über andere "Randgruppen" wie Rocker, Halter von Kleinhunden usw. , da wurde teilweise auch mit sehr vielen Vorurteilen niveaulos diskutiert.

Wie heisst es so schön? Wer ohne Schuld ist, soll den ersten Stein werfen.

robert catman · 15. März 2008

sh0e schrieb:
eine schande das der

weg ist.
fuer mich war's nicht der sklave der da die schokolade bringt, als vielmehr
ein botschafter des abendlandes der die landestypische schokolade feilbietet.

Des Abendlandes? Doch wohl des Morgenlandes, also des Orients. Abendland (Okzident) sind wir selber.

Ich lasse es mir auch nicht nehmen, die ...küsse im privaten Kreis so zu nennen, wie es mir passt. Im Internet allerdings fände ich das unpassend. Es gibt leider genug schwarze/farbige Menschen, denen in Deutschland so ein Ausdruck als Schimpfwort hinterhergerufen wird.

Consultani · 15. März 2008

sh0e schrieb:
ich warte nur noch auf den tag, an dem ich nicht mehr mohrenkopf oder negerkuss sagen darf.

Da habe ich schon mal richtig Stress wegen bekommen! Mit der Belehrung, dass das nun "Schaumkuss" heisst ... Weißte bescheid. :rolleyes:

PerlRonin · 15. März 2008

sh0e schrieb:
italiener bleiben halt spaghetti's, wie deutsche kartoffeln sind und hollaender kaeskoeppe.
gibt es nun ne verwarnung weil ich 3 bedenkliche worte anstelle schwarzer genutzt bzw
vorurteile gegen 3 laender geschuert habe?

Man kan das Anliegen dieses Threads auch absichtlich falsch verstehen :sauer:

Es ist uebrigens sehr wohl ein Unterschied, wie Petra-Neuss es schrieb, ob ich zu meinem Italienischen Freund, mit dem ich gross geworden bin, sage "Eh, Spaghetti, reich mir auch 'mal ein Bier" und er mir dann antwortet "******* sauerkraut, da hast'e" oder ob ein Volksmusik-Moderator im ZDF auf in seiner Sendung sagt, er will gutes deutsches Liedgut und statt dessen kommt ihm der Interpret mit Spaghettifresserkram.

Du bist andernthreads exakt wegen so einer Sache abgemahnt worden, sicherlich erinnerst Du Dich? "Busch-Wana"? Du hast es damals nicht verstanden, und offensichtlich verstehst Du es jetzt auch nicht, oder Du bist so abgebrueht und versuchst gerade durch (maessig) rhetorische Spitzfindigkeiten eine Hintertuer aufzumachen. Beides zieht nicht.

Ich mach' hier jetzt zu. Was zu sagen war, ist gesagt worden, wem's nicht passt, der kann sich bei Baddy beschweren.

Scotty schrieb:
Was ich jedoch bei diesem Thema vermisse: Es betrifft nicht nur Ausländer, über die man sich hier und in anderen Foren nicht negativ auslassen sollte. Ich erinnere mich z.B. an Diskussionen über andere "Randgruppen" wie Rocker, Halter von Kleinhunden usw. , da wurde teilweise auch mit sehr vielen Vorurteilen niveaulos diskutiert.

Du hast recht. Siehe den letzten Absatz meines Eingangspostings.

"Auslaender"-Themen

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helki

... wurde gelöscht.

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