Ahnentafel vom VDHC oder vom FHC

APBT18 · 21. August 2011

Darla schrieb:
APBT18 schrieb:

Darla schrieb:

wo sieht man das denn?

Zum Vergrößern anklicken....

Für dich farbig markiert. Schau ins Ped. der Hunde und welch ein Zufall, Pits in den letzten vier Generationen (was nicht sein dürfte, und schon gar keine Hunde von Garner und Heffner die aber einen förmlich anspringen ).

So viel zum sauberen FCI/VDH. Mit Geld ist halt alles möglich.

Zum Vergrößern anklicken....

so Antworten kannste dir bei mir schenken

Lies meine Frage ("wo sieht man das denn?") und dann hätte eine Antwort wie "schau ins Ped" gereicht, findeste nicht?

Deine Antwort folgt per PN, da ich nicht weiß ob es gegen die Forenregeln verstößt.

Hi APBT18 ... hast du hier schon mal geguckt?

Darla · 21. August 2011

APBT18 schrieb:
Darla schrieb:

nimm dir ein paar Leute, gründe einen Verein, tipp eine Zuchtordnung oder ähnliches, druck sie aus (gleiches gilt auch für die "Papiere" der Welpen) und such dir Mitglieder - feddisch ist das Projekt Hundezucht-Verein

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, so hat der FCI auch angefangen. Dann haben UK und AKC gesagt du kannst bei uns mitspielen, sowie war der Verein "du kommst hier nicht rein" fertig

ich bin zB nicht komplett gegen Dissi-Vereine, ich habe aber dann ein Problem, wenn diverse Dissi-Vereine läpsche Zuchtordnungen haben.

Da werden die Hunde dann nur auf ein paar Krankheiten untersucht (natürlich nur die, die weniger wichtig sind) oder die Hunde bei jeder Hitze belegt etc pp. Von solche einem Verein würde ich dann Abstand nehmen. Es gibt überall böse Menschen aber: wer kontrolliert die kleinen Dissivereine? das ist für mich eine sehr großes Problem: die meisten kontrollieren sich nämlich selber und klar, da ist dann alles in Ordnung (wer pinkelt sich auch schon selber ans Bein?)

Darla · 21. August 2011

APBT18 schrieb:
Darla schrieb:

APBT18 schrieb:

Für dich farbig markiert. Schau ins Ped. der Hunde und welch ein Zufall, Pits in den letzten vier Generationen (was nicht sein dürfte, und schon gar keine Hunde von Garner und Heffner die aber einen förmlich anspringen ).

So viel zum sauberen FCI/VDH. Mit Geld ist halt alles möglich.

Zum Vergrößern anklicken....

so Antworten kannste dir bei mir schenken

Lies meine Frage ("wo sieht man das denn?") und dann hätte eine Antwort wie "schau ins Ped" gereicht, findeste nicht?

Zum Vergrößern anklicken....

Deine Antwort folgt per PN, da ich nicht weiß ob es gegen die Forenregeln verstößt.

gerne

APBT18 · 21. August 2011

Darla schrieb:
ich bin zB nicht komplett gegen Dissi-Vereine, ich habe aber dann ein Problem, wenn diverse Dissi-Vereine läpsche Zuchtordnungen haben.

Da werden die Hunde dann nur auf ein paar Krankheiten untersucht (natürlich nur die, die weniger wichtig sind) oder die Hunde bei jeder Hitze belegt etc pp. Von solche einem Verein würde ich dann Abstand nehmen. Es gibt überall böse Menschen aber: wer kontrolliert die kleinen Dissivereine? das ist für mich eine sehr großes Problem: die meisten kontrollieren sich nämlich selber und klar, da ist dann alles in Ordnung (wer pinkelt sich auch schon selber ans Bein?)

Nicht der Verein macht einen guten Züchter, sondern die Einstellung des Züchters

Es ist egal wie gering "Vorschriften" sind, wenn der Züchter von sich aus mehr macht ist er ein guter. Jeder Züchter muss selbst nach besten Wissen und Gewissen entscheiden wie viel er macht. Wenn es gut für den Hund ist sollte man nicht durch Vorschriften dazu gezwungen werden.

rimini · 21. August 2011

Inzwischen muss man 5x drauf sehen und jeden Züchter (ganz gleich wo) hinterfragen...
Kann wer auf Anhieb sagen welches das echte ist?

btw ich habe noch drei ähnliche auf Lager - nur aus Bayern

Darla · 21. August 2011

stimmt, aber die meisten Züchter gehen halt dann gerne in Vereine, die weniger Untersuchungen vorschreiben. Traurig und eben dann am Ende auf Kosten der Hunde

mein nächster Hund muss auch wieder auf DCM-getestete-Eltern haben (das ist zur Zeit auch beim VDH nicht mehr vorgeschrieben). Finde ich diesen Züchter nicht beim VDH aber bei einem Dissiverein, dann soll es so sein

Darla · 21. August 2011

rimini schrieb:
Inzwischen muss man 5x drauf sehen und jeden Züchter (ganz gleich wo) hinterfragen...
Kann wer auf Anhieb sagen welches das echte ist?

btw ich habe noch drei ähnliche auf Lager - nur aus Bayern

für mich sind die Beide falsch, Canine (+ wegen dem C statt dem T), kann mich aber auch irren (vielleicht schreiben die Spanier das ja mit c :lol:

)

toubab · 21. August 2011

rimini schrieb:
Inzwischen muss man 5x drauf sehen und jeden Züchter (ganz gleich wo) hinterfragen...
Kann wer auf Anhieb sagen welches das echte ist?

btw ich habe noch drei ähnliche auf Lager - nur aus Bayern

das FCI ist doch eine französische sache und nicht spanisch? beide falsch?

Shicassy · 21. August 2011

rimini schrieb:
Kann wer auf Anhieb sagen welches das echte ist?

btw ich habe noch drei ähnliche auf Lager - nur aus Bayern

Da die das C in FCI nicht für Canina sondern für Cynologique steht ( falls wir davon sprechen!? ) keines von beiden.

wilmaa · 21. August 2011

beide falsch- der FCI schreibt sich ohne punkte in der abkürzung, also nicht F.C.I.
aber eine echt miese nummer zum welpenkäufer hinters licht führen aber schon länger praktiziert.

Coony · 21. August 2011

Solange es keinen Dissidenzverein gibt, der real härtere Zuchtkriterien hat, als die dem VDH angeschlossenen bleibt für mich die Dissidenz einfach unseriös.
Das es auch im VDH schwarze Schafe gibt, ist klar, aber doch keine Entschuldigung dafür, es noch schlechter zu machen.

Wer sich mal die Zuchtbestimmungen so manchen VDH Vereins anschaut, wird merken, dass dort meistens nur das Minimum an Gesundheitsbestimmungen, Leistungs- und Shownachweisen erbracht werden muss. Das einzige, was wirklich "strenger" behandelt wird, ist das Thema Mutterschutz und Eignung der Zuchtstätte. Jetzt mal ehrlich, wer ist denn so blöd und züchtet dann in einem Dissidenzverein, wenn er den gleichen Welpen für den doppelten Preis im VDH losschlagen könnte?

Wenn es jemand nicht schafft, diese unterirdisch geringen Zuchtanforderungen nicht zu erbringen, dann geht es eigentlich nur noch ums Geldmachen - meist auf Kosten der Muttertiere. Da sind diese Welpenfabriken und Polenmärkte wenigstens ehrlicher - hier wird nicht versucht durch ominöse Papiere etwas vorzugaukeln, dass es nicht gibt. Papiere außerhalb des VDHs oder der (belgischen) FCI sind einfach nichts wert (außereuropäische Verbände mal ausgenommen).

Luxushündin · 22. August 2011

@Coony und die VDH und FCI-Züchter schweigen dann eben und verkaufen die Hunde ohne Papiere.
Bin da ganz und gar nicht deiner Meinung, hörte sich aber auch gerade so an als wenn man im VDH ist, die Berechtigung hat dann die Welpen für weit aus mehr zu verkaufen? Ist das nicht Profitgier?
Ich würde diese Vereine nicht so in den Himmel loben

APBT18 · 22. August 2011

Coony schrieb:
Solange es keinen Dissidenzverein gibt, der real härtere Zuchtkriterien hat, als die dem VDH angeschlossenen bleibt für mich die Dissidenz einfach unseriös.
Das es auch im VDH schwarze Schafe gibt, ist klar, aber doch keine Entschuldigung dafür, es noch schlechter zu machen.

Wer sich mal die Zuchtbestimmungen so manchen VDH Vereins anschaut, wird merken, dass dort meistens nur das Minimum an Gesundheitsbestimmungen, Leistungs- und Shownachweisen erbracht werden muss. Das einzige, was wirklich "strenger" behandelt wird, ist das Thema Mutterschutz und Eignung der Zuchtstätte. Jetzt mal ehrlich, wer ist denn so blöd und züchtet dann in einem Dissidenzverein, wenn er den gleichen Welpen für den doppelten Preis im VDH losschlagen könnte?

Wenn es jemand nicht schafft, diese unterirdisch geringen Zuchtanforderungen nicht zu erbringen, dann geht es eigentlich nur noch ums Geldmachen - meist auf Kosten der Muttertiere. Da sind diese Welpenfabriken und Polenmärkte wenigstens ehrlicher - hier wird nicht versucht durch ominöse Papiere etwas vorzugaukeln, dass es nicht gibt. Papiere außerhalb des VDHs oder der (belgischen) FCI sind einfach nichts wert (außereuropäische Verbände mal ausgenommen).

Noch mal, nicht der Verein macht einen guten Züchter sondern der Züchter selbst.
Ich finde es beschämend das man die Züchter zu den Untersuchungen zwingen muss.

Darla hat mit dem DCM ein gutes Beispiel geliefert, da dies auch nicht im VDH vorgeschrieben zusein scheint. Also wenn ein Züchter was von sich aus macht ist er wesentlich seriöser als der Züchter der es macht weil er muss.

Wenn ein Züchter für Geld züchtet ist er nicht nur unseriös, sondern auch eine Schande für alle Züchter. Im APBT Bereich heißen diese Leute Peddler, alles mit Papiere alles super tolle Unterlagen, aber sie sind nichts weiter als Veremehrer.

VDH Papiere sind auch nichts Wert, jedenfalls nicht wenn man einen Hund vom 1ASTC hat. Versuch doch damit mal auch international beim AKC auszustellen. Da fliegste ganz schnell raus, mit Begründung Mischling

Wie gesagt, nicht der Verein macht einen guten Züchter sondern der Züchter selbst.
Und so sind manchmal die Hunde (auch vom VDH) nicht mal das Papier wert auf dem sie gedruckt sind

Bei Hund ist es auch wie beim Züchter, nicht das Papier macht einen guten Hund, sondern der Hund selbst.

onidas · 22. August 2011

Darla schrieb:
stimmt, aber die meisten Züchter gehen halt dann gerne in Vereine, die weniger Untersuchungen vorschreiben. Traurig und eben dann am Ende auf Kosten der Hunde

mein nächster Hund muss auch wieder auf DCM-getestete-Eltern haben (das ist zur Zeit auch beim VDH nicht mehr vorgeschrieben). Finde ich diesen Züchter nicht beim VDH aber bei einem Dissiverein, dann soll es so sein

ich kenne nur 1 Züchterin die konsequent auf alles mögliche was wichtig ist testen lässt, Generationen, DCM, Spondylose u.s.w., anders wird der Hund nicht eingesetzt ( egal ob Zuchtrüde oder Zuchthündin)

Danny v. d. Horringhauser Höh

SchH 3, BH, AD, HD-1, schwarz-rot, vwD clear, phpv/phtvl free, cardio clear, pancreas/liver/thyroid normal, Spondylosis free

Luxushündin · 22. August 2011

Wenn man die Menschheit so untersuchen würde wie die Hunde und dann danach paart, wäre sie wohl schon längst ausgestorben.

Ein Züchter hat es sehr schwer, all die Anforderdungen gerecht zu werden und es ALLEN recht zu machen.

Darla · 22. August 2011

onidas schrieb:
Darla schrieb:

stimmt, aber die meisten Züchter gehen halt dann gerne in Vereine, die weniger Untersuchungen vorschreiben. Traurig und eben dann am Ende auf Kosten der Hunde

mein nächster Hund muss auch wieder auf DCM-getestete-Eltern haben (das ist zur Zeit auch beim VDH nicht mehr vorgeschrieben). Finde ich diesen Züchter nicht beim VDH aber bei einem Dissiverein, dann soll es so sein

Zum Vergrößern anklicken....

ich kenne nur 1 Züchterin die konsequent auf alles mögliche was wichtig ist testen lässt, Generationen, DCM, Spondylose u.s.w., anders wird der Hund nicht eingesetzt ( egal ob Zuchtrüde oder Zuchthündin)

Danny v. d. Horringhauser Höh

SchH 3, BH, AD, HD-1, schwarz-rot, vwD clear, phpv/phtvl free, cardio clear, pancreas/liver/thyroid normal, Spondylosis free

ich kenn da noch ein paar mehr (vom bayrischen Löwen wäre nur ein Bsp

)

tessa · 22. August 2011

Hi.

Äußerst lobenswert ist jeder Züchter, der alle seine Hunde auf DCM jährlich untersuchen lässt. Sind leider nicht ganz so viele.
Im von Dir genannten Zwinger, Darla, sind schon so viele DCM-Fälle aus verschiedenen Würfen bekannt (großes Lob an die Züchterin, die dazu steht und das nicht verschweigt wie so mancher anderer Züchter), da wäre es sträflich, nicht zu testen.

Gruß
tessa

toubab · 22. August 2011

wie du sagst, es geht um die ehrlichkeit, man kann nicht alles ausschliessen aber die besten voraussetzungen schaffen und sich sämtliche mühe geben.

die züchterin von isis war auch vollkommen offen, grossen respekt!

Darla · 22. August 2011

tessa schrieb:
Hi.

Äußerst lobenswert ist jeder Züchter, der alle seine Hunde auf DCM jährlich untersuchen lässt. Sind leider nicht ganz so viele.
Im von Dir genannten Zwinger, Darla, sind schon so viele DCM-Fälle aus verschiedenen Würfen bekannt (großes Lob an die Züchterin, die dazu steht und das nicht verschweigt wie so mancher anderer Züchter), da wäre es sträflich, nicht zu testen.

Gruß
tessa

ich weiß, es ging auch nur darum aufzuzeigen, dass es mehrere Züchter in D gibt :hallo:

und ein Züchter, der zu seinen "Fehlern" steht (vielleicht war es die falsche Zuchtrüdenwahl), ist mir wesentlich lieber als Einer, der wissentlich etwas verschweigt (viele Züchter tun ja so, als ob DCM beim Dobi kein Thema wäre).

Consultani · 22. August 2011

Luxushündin schrieb:
Wenn man die Menschheit so untersuchen würde wie die Hunde und dann danach paart, wäre sie wohl schon längst ausgestorben.

Zumindest würde dann das geistige Niveau steigen ... :unsicher:

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