Russlands Krieg in der Ukraine

[Zucchini]

Die Atom Waffen die von den Amerikanern in Deutschland liegen, sind angeblich nicht zusammen gebaut gewesen.

Ok, aber die russischen? Die hat Putin doch nicht in der Ecke gammeln lassen. Da werden doch (in sämtlichen) Ländern jährliche Tests zum hoch- und runterfahren der Systeme durchgeführt etc.

 

[embrujo]

Beide Parteien , Russland und die Ukraine , hatten schon Verhandlungsbereitschaft signalisiert , da kommt die EU mit den Sanktionen um die Ecke ,- und Deutschland mit dieser unsäglichen Waffenlieferung , - w a r u m ?!

Das hätte nicht so eskalieren müssen , wirklich nicht .

Lebst du auf einem anderen Planeten? Die EU ist dafür verantwortlich, dass es eskaliert?
Wahrscheinlich ist die EU auch in der Ukraine einmarschiert..

 

[lektoratte]

Abschreckungskräfte sind aber noch ganz Andere als Atom. Du solltest das wissen.
Es ist nirgends gesagt worden, Atom.

Wenn ja, wäre es schlimm und unfassbar bedrohlich. Aber das hat er eben nicht gesagt, angeblich.

Nein - es ist bewusst noch nicht gesagt worden, „Atom“ - noch ist es eine implizite Drohung, keine explizite.

Und ich denke, das ist absichtlich so passiert.

Wie wenn einer im Western vielsagend auf die unter der Jacke verborgene Waffe klopft, sie aber nicht zieht.

Warum, wieso, weshalb…

Um die Bewaffnung ins Gespräch zu bringen. Machtanspruch zu untermauern?

Wäre meine Vermutung.

@hundeundich2.0

Ich glaube ehrlich, es ist relativ egal, was wir tun oder nicht tun. Oder, in anderen Worten: Ich habe Putins erstes „Gesprächsangebot“ nicht für eine Gelegenheit gehalten, bei der er der Ukraine ein akzeptables Angebot hätte machen wollen. Sondern eins, bei dem er dieBedingungen diktieren wollte, unter denen er dort alles heile lässt.
Ich weiß nicht, ob das irgendwas gebracht hätte, darauf einzugehen. Ich bezweifle es.

Ich frage auch noch mal: was hätten „wir“ denn stattdessen besser machen sollen?

Das ist keine rhetorische Frage. Was wäre besser gewesen?

 

[Joki Staffi]

Ok, aber die russischen? Die hat Putin doch nicht in der Ecke gammeln lassen. Da werden doch (in sämtlichen) Ländern jährliche Tests zum hoch- und runterfahren der Systeme durchgeführt etc.

Das kann ich dir nicht sagen wie oft die "gewartet" werden müssen.
Kann sein das sie zusammen gebaut waren beim Russen, weiß man aber nicht.
Die bei uns liegenden waren demontiert, heißt es.

 

[DobiFraulein]

Nein - es ist bewusst noch nicht gesagt worden, „Atom“ - noch ist es eine implizite Drohung, keine explizite.

Und ich denke, das ist absichtlich so passiert.

Wie wenn einer im Western vielsagend auf die unter der Jacke verborgene Waffe klopft, sie aber nicht zieht.

Danke
Genau so

Und das, was die Weltpresse daraus macht, halte ich bei dem kleinen Hitzkopf für sehr gefährlich
Füße stillhalten wäre grad besser als noch Öl ins Feuer gießen, um sich gegenseitig zu übertrumpfen

 

[Joki Staffi]

Nein - es ist bewusst noch nicht gesagt worden, „Atom“ - noch ist es eine implizite Drohung, keine explizite.

Und ich denke, das ist absichtlich so passiert.

Wie wenn einer im Western vielsagend auf die unter der Jacke verborgene Waffe klopft, sie aber nicht zieht.

Warum, wieso, weshalb…

Um die Bewaffnung ins Gespräch zu bringen. Machtanspruch zu untermauern?

Wäre meine Vermutung.

@hundeundich2.0

Ich glaube ehrlich, es ist relativ egal, was wir tun oder nicht tun. Oder, in anderen Worten: Ich habe Putins erstes „Gesprächsangebot“ nicht für eine Gelegenheit gehalten, bei der er der Ukraine ein akzeptables Angebot hätte machen wollen. Sondern eins, bei dem er dieBedingungen diktieren wollte, unter denen er dort alles heile lässt.
Ich weiß nicht, ob das irgendwas gebracht hätte. Ich bezweifle es.

Ich frage auch noch mal: was hätten „wir“ denn stattdessen besser machen sollen?

Das ist keine rhetorische Frage. Was wäre besser gewesen?

Sorry das ich antworte.
Wenn "wir" wüssten was gesprochen wird, könnte man sich diese Gedanken machen. Da wir, als normales Volk, das aber nicht wissen und überhaupt null Ahnung davon haben, können wir das, denke ich!, schlecht beurteilen.

Fakt ist. Was die Nato jetzt tut, die Grenzen sichern ist verständlich. Was das aber für Auswirkungen hat, ist zumindest fraglich.
Ich, nachdem was mir jetzt mehrfach erklärt und gezeigt wurde, denke das es auch ein Stück weit um andere Dinge geht. Und die Ukraine war ja nun auch nicht wirklich ein friedliches Land. Eben weil aus vielen Teilen, die mal polnisch z.B.,waren, eins gemacht wurde. Die wirkliche Ukraine war ja ziemlich klein. Lange nicht mit dem vergleichbar, wie groß sie jetzt ist und ich habe mit Menschen aus der Ukraine gesprochen, die haben einstimmig gesagt :" Ruhig war es da schon lange nicht. Der Präsident ist, naja, auf Deutsch, ein Nazi und durch die unterschiedlichen Völker ist es schwierig."
So wurde es mir/uns gesagt. Und das die Ukraine mal deutlich kleiner war und da viele Gebiete dazu genommen wurden, wissen wir ja oder?

 

[toubab]

 

[Candavio]

Das kann ich dir nicht sagen wie oft die "gewartet" werden müssen.
Kann sein das sie zusammen gebaut waren beim Russen, weiß man aber nicht.
Die bei uns liegenden waren demontiert, heißt es.

Dir ist aber schon klar, das es sich bei den russischen Atomraketen um Intercontinental-Waffen handelt ?
Die sind garantiert zusammengebaut und perfekt gewartet in ihren Silo's, wo auch immer.
So was hat, außer gesichert China und USA, vermutet Indien, niemand sonst auf der Welt.
Was wir haben, sind max. 20 Raketen, die von Kampfjets abgefeuert werden müssen.
Dazu wären allerdings auch deutsche Jets fähig...sofern Sie denn fliegen.

 

[hundeundich2.0]

Lebst du auf einem anderen Planeten? Die EU ist dafür verantwortlich, dass es eskaliert?
Wahrscheinlich ist die EU auch in der Ukraine einmarschiert..

Nö .

Aber : " Ukraine bestätigt Verhandlungen mit Moskau an belarussischer Grenze " Quelle : Web.de

da ist der zugehörige Text auch zu lesen.

mit "eskalieren" meinte ich das das , was zukünftig noch zu erwarten ist auf Grund der EU und deutschen Aktionen,- aber das weißte selber @embrujo

 

[Joki Staffi]

Dir ist aber schon klar, das es sich bei den russischen Atomraketen um Intercontinental-Waffen handelt ?
Die sind garantiert zusammengebaut und perfekt gewartet in ihren Silo's, wo auch immer.
So was hat, außer gesichert China und USA, vermutet Indien, niemand sonst auf der Welt.
Was wir haben, sind max. 20 Raketen, die von Kampfjets abgefeuert werden müssen.
Dazu wären allerdings auch deutsche Jets fähig...sofern Sie denn fliegen.

Dir ist aber schon klar das ich genau das geschrieben habe? Das amerikanische Atomwaffen bei uns liegen. Deutschland selbst hat, offiziell, keine.

Und du kannst mir eine Sache glauben, ich weiß bestimmt nicht so ganz wenig über unser Material und die dazu gehörigen Truppen. Unsere, nicht die Nato.

 

[lektoratte]

@Joki Staffi

Glaube ich dir!

Dass parallel hinter den Kulissen die Drähte glühen, weiß ich und berücksichtige das in meiner Vorstellung auch.

Aber dennoch haben auch alle (und besonders!) die Aktionen vor den Kulissen einen bestimmten Zweck.

Ich wollte dir übrigens nicht widersprechen, sondern dich bestätigen.

 

[embrujo]

Die Organisatoren haben mit 20.000 gerechnet

 

[Candavio]

Beide Parteien , Russland und die Ukraine , hatten schon Verhandlungsbereitschaft signalisiert , da kommt die EU mit den Sanktionen um die Ecke ,- und Deutschland mit dieser unsäglichen Waffenlieferung , - w a r u m ?!

Das hätte nicht so eskalieren müssen , wirklich nicht .

Klar, Putin hockt sich jetzt mit der momentanen ukrainischen Regierung an einen Tisch und gibt "um des lieben Friedens Willen" ganz brav die Krim zurück und trinkt mit Selenskyj Brüderschaft...
Ich schließe mich Embrujo mal an...
Auf welchem Planeten lebst du ?
Putin's Friedensforderung wird mindestens der Rücktritt der westlich orientierten Regierung sein, die er mit einer nach belarussischem Vorbild ersetzen wird, sprich eine Marionette von ihm.
Als nächstes folgt dann die Abschaffung jeglicher Opposition und der Pressefreiheit und eine militärische Aufrüstung "seiner" Ukraine.
Und dann haben wir ihn und seine Waffen direkt vor der Haustür, direkt an einer Nato-Aussengrenze.
Putin kann eigentlich gar keinen Rückzieher, sprich große Zugeständnisse an die Ukraine machen, als der große Kriegsheld, für den er sich selber hält.
Da würde er "zuhause" nämlich verdammt viel an "Gesicht" verlieren...

 

[kitty-kyf]

Das Problem ist jetzt eben wie er da raus kommt ohne, dass er das Gefühl hat sein Gesicht zu verlieren.
Mindestens die zwei angeblich pro russischen Gebiete müsste er bekommen.

Für mich ist das wahnsinnig. Der Mann (und ich weiß nicht wie ich das anders ausdrucken soll) hat sie nicht mehr alle.
Und das ist das gefährliche, weil man mit so jemanden nicht verhandeln kann.

 

[Candavio]

Dir ist aber schon klar das ich genau das geschrieben habe? Das amerikanische Atomwaffen bei uns liegen. Deutschland selbst hat, offiziell, keine.

Und du kannst mir eine Sache glauben, ich weiß bestimmt nicht so ganz wenig über unser Material und die dazu gehörigen Truppen. Unsere, nicht die Nato.

Wollen wir jetzt wetteifern, wer mehr Kenntnisse und Verwandschaft bei "der Truppe" hat...
Ich habe immerhin schon drei bei den nach Lettland verlegten Truppen.
Gewonnen...?
In einem gebe ich dir aber recht, offiziell sind das nicht "unsere" Nuklear-Raketen, sondern sie sind "nur" bei uns stationiert.

 

[lektoratte]

Möglicherweise hat diese Aktion ja innenpolitische Gründe?

Also, sie ist vielleicht mehr an die Leute im eigenen Land gerichtet als an „den Westen“?

So nach dem Motto: Sorgt euch nicht um Sanktionen, wir kümmern uns? Mit dem ganz dicken Knüppel?

 

[kitty-kyf]

Möglicherweise hat diese Aktion ja innenpolitische Gründe?

Also, sie ist vielleicht mehr an die Leute im eigenen Land gerichtet als an „den Westen“?

So nach dem Motto: Sorgt euch nicht um Sanktionen, wir kümmern uns? Mit dem ganz dicken Knüppel?

Glaub ich nicht.
Gerade sagte ein russischstämmiger Autor, dass in Russland im TV nicht von Krieg gesprochen wird. Ich glaube kaum, dass man da überhaupt zugibt, dass der Westen sich so auflehnt.

 

[Candavio]

Zugeben in den offiziellen Kanälen eher nicht...
Aber wozu gibt es das WWW...

 

[kitty-kyf]

Zugeben in den offiziellen Kanälen eher nicht...
Aber wozu gibt es das WWW...

Ja. Sicher werden das viele machen.
Aber ich denke mir, wenn man der Meinung ist, dass man die öffentliche Meinung beherrscht und die davon nichts wissen, wieso sollte man dann ein Zeichen setzten gegen etwas was nicht bekannt sein dürfte?
Verstehst du was ich meine?

 

[Candavio]

Verstehe schon...
Die Reporter aus Moskau berichteten übereinstimmend, das der Krieg als "wegen des bösen und gefährlichen Westen's gerechtfertigt" erwähnt wird, auch die Alarmierung der Abschreckungskräfte.
Das ist aber auch alles.
Wer weitere Info's will muss sie sich "woanders" holen.
Und das WWW quasi abzuschalten, wie das China schon gebracht hat, das hat sich Putin nun doch nicht getraut.
Zumindest bis jetzt...