Nachteulen-Fred

[lupita11]

Das koennte ich nicht.
ich bin nicht dieser Typ Mensch der die Liebe seines Lebens findet und verliert und dann als besserer, staerkerer Mensch daraus hervorgeht und was diese Leute all schreiben.

ich erinnere mich nicht mehr genau, glaube aber auch nicht, dass das die quintessenz des buchs war. ist wohl untergegangen, es ist mir eher drum gegangen, dass sie sich eingenässt hat, als sie ihn zum 1. mal gesehen hat. von wegen liebe und weil du sagst, dass du glaubst, dass dich niemand versteht. es gibt halt alles in bezug auf gefühle

 

[Mauswanderer]

So, nun kommt doch noch ein Tipp von mir...

Im Hotel zu warten, dass Jan sagt, er will, dass du wieder zurück kommst, kann teuer werden und sehr, sehr ungemütlich.

Nein, so deutlich und hart wolltest du es nicht hören, oder? Fakt ist aber, dass Jan anscheinend eine Menge Zeit braucht, damit es zu einem Neuanfang kommen kann und dass es wohl für ihn wichtig ist, dass du die Stärke zeigst, dein Leben in die eigene Hand zu nehmen. Du sollst Dinge für dich und nicht für ihn tun...

Das Trinken scheint für ihn ein wichtiger Bestandteil zu sein - auch wenn er es so ausdrücklich nicht erwähnt hat. Dennoch würdest du mit dem Verzicht auf Alkohol dir etwas Gutes tun - nämlich, dass du die Realität ungefiltert sehen kannst und bewusst erleben kannst. Mein verstorbener Mann hat auch entsetzlich viel getrunken, und ich hab mir immer gewünscht, dass ich den realen J (Ex-Mann) erleben könne und nicht den mit Alkohol betäubten. Vielleicht geht es Jan ja genauso?

So, nun zum Tipp. Such dir eine Wohnung, eine bezahlbare, schnell verfügbare Wohnung. Eine, die du möglichst auch schnell wieder loswerden könntest - also eine mit kurzen Kündigungsfristen. Diese Wohnung wird zumindest übergangsweise dein neues Zuhause. Wenn du es dir darin eingerichtet hast, dass es sich wie ein Zuhause anfühlt, dann kannst du Jan bitten, dich mit ihm zu treffen - auf neutralem Boden

In einer Kneipe, in einem Restaurant, in einem Café, das weder für dich noch für ihn bekannt ist. Dann könnt ihr reden - dann habt ihr vielleicht die Möglichkeit, auf Augenhöhe miteinander zu reden. Und damit habt ihr vielleicht die Möglichkeit zu sehen, ob die Liebe, die von deiner Seite da ist und von seiner Seite zumindest auch mal da war, eine gute Basis ist, auf der ihr von Neuem eine Beziehung aufbauen könnt.

Ja, ich bin mir ziemlich sicher, dass du dies nicht hören wolltest. Aber ich glaube, dass dies der einzige Weg ist, der möglicherweise wieder zueinander führt.

Das klingt aber wieder,als wenn ich voll der Saeufer waere.
Das ist es ja nicht.Dass ich tagsueber trinke und er das so großartig mitkriegt, das passiert nicht. Meist habe ich ja getrunken wenn ich nicht einschlafen konnte und das kriegt er ueberhaupt nicht mit. Ich trinke 2-3 Bier und geh ins Bett, er schlaeft dann schon laengst. Trotzdem stoert ihn das scheinbar.
Ich denke das ist Sorge.

Ich weiß nicht mal ob dass das problem ist. wirklich. Er haut manchmal auch einfach Sachen raus und... das klingt erst so und dann ist es das gar nicht. Also er sagt sachen die jeden anderen stoeren wuerden, aber ihn stoert das eigentlich gar nicht. Er stellt das nur fest.

Ich will mir keine Wohnung nehmen.. bei der vorstellung schon wird mir so schlecht,als wenn ich mich uebergeben muesste. :/

 

[lupita11]

Magst du mir mal den Titel nennen? Ich hab solche Angst vor "dem" Moment und ich weiß einfach, wie es "danach" weitergehen soll - ein Haus voller junger Tiere ist ja nur ein "billiger" Ersatz

ich hab schon gegooglet aber auf die schnelle nix gefunden. akku vom handy ist auch gleich leer.

ich meine sie ist niederländerin, dort eine (bekannte?) journalistin. eine gute berufskollegin von dir sollte das buch kennen, es ist vlt. vor 15-20 jahren erschienen. und echt gut geschrieben, nix melodramatisch, aber auch nicht einfach nur sachlich. vlt. finde ich es auch in meinem derzeitig überquellenden bücherfundus, gib mir bitte bescheid, falls du nicht fündig geworden bist.

 

[Mauswanderer]

Ich glaube, das ist die zentrale Frage, ob wirklich nur "er komisch" ist, oder ob du tatsächlich auch deinen Anteil an der Misere hast, es nur noch nicht bemerkt oder wahrgenommen oder eingesehen hast? Man schätzt sich selber ja meist völlig anders ein, als man auf andere wirkt.

Ja.
Das Forum hier ist da auch kein guter Referenzpunkt, weil mich macnhe hier nicht moegen Also viele hier wuerden sofort sagen: Jaaa klar, du bist das Problem, du unmensch.

Schwierig.

 

[lupita11]

ich bin raus für heute. nighty night

 

[Mauswanderer]

Nacht

 

[christine1965]

Ich will mir keine Wohnung nehmen.. bei der vorstellung schon wird mir so schlecht,als wenn ich mich uebergeben muesste. :/

Wie lange willst du denn im Hotel leben? Es soll ja Leute geben, die das ein Leben lang tun wollen...

Das klingt aber wieder,als wenn ich voll der Saeufer waere.

Nein, das hab ich nie gesagt. Und dennoch glaube ich, dass dein Verhältnis zum Alkohol kein gesundes ist.

Fakt ist aber, dass Jan anscheinend eine Menge Zeit braucht, damit es zu einem Neuanfang kommen kann und dass es wohl für ihn wichtig ist, dass du die Stärke zeigst, dein Leben in die eigene Hand zu nehmen. Du sollst Dinge für dich und nicht für ihn tun...

Das ist - das sollte der Kernpunkt sein..

 

[lektoratte]

Das ist - das sollte der Kernpunkt sein..

Jupp.

 

[christine1965]

Jupp.

Ich glaub, das ist das kürzeste Posting, das ich je von dir gelesen habe *duck und wech*

 

[Mauswanderer]

Ich lebe nicht im Hotel, ich warte nur dass er sich meldet und alles wieder okay ist.

Es ist nicht fair. Er kann michnicht einfach verlassen. Und er kann mich nicht nochmnal so lange warten lassen.Ich habe funf sheissverdammte jahre auf ihn gewartet. Das kann er nicht tun.

 

[lektoratte]

Das wird er ganz sicher nicht. Übertreib nicht immer bei allem so. Auch nicht beim Kopfkino.

 

[Mauswanderer]

Das wird er ganz sicher nicht. Übertreib nicht immer bei allem so. Auch nicht beim Kopfkino.

Weißt dus`? Hat er ja shconmal

 

[christine1965]

Ich lebe nicht im Hotel, ich warte nur dass er sich meldet und alles wieder okay ist.

Okay, dann vegetierst du im Hotel - nichtsdestotrotz musst du dich irgendwann der Realität stellen - diese Realität bedeutet halt auch Kleiderwechsel und -waschen, Arbeiten gehen, Essen und Trinken und all das, was zum Alltag gehört... Bitte, überdenk das mit der eigenen Wohnung noch einmal - nur von einem Punkt der "Stärke" aus wirst du wieder einen Zugang zu Jan haben.

 

[sleepy]

Ja.
Das Forum hier ist da auch kein guter Referenzpunkt, weil mich macnhe hier nicht moegen Also viele hier wuerden sofort sagen: Jaaa klar, du bist das Problem, du unmensch.

Schwierig.

Natürlich bist nicht DU das Problem, aber möglicherweise, vermutlich, wahrscheinlich irgendeine deiner Verhaltensweisen z. B..
(Im Idealfall eine, die sich noch ändern lässt.)

Ich könnte mir vorstellen, daß Jan sich jetzt bedeckt hält, weil er weiß, daß du diesen "Auslöser" noch nicht wahrgenommen hast, und er dir die Zeit geben will, um endgültig drauf zu kommen. Denn ein Gespräch über euch und eure Beziehung würde wohl erst Sinn machen, wenn das grundlegende Problem für euch beide irgendwie "sichtbar" geworden ist. Und mein Eindruck von dir, den ich so aus deinen Statements habe, ist eher, daß du tatsächlich noch immer keine Idee hast, wie es soweit kommen konnte. Aber irgendwann dämmert da sicher was.

 

[lektoratte]

Hat er ja shconmal

Und?

Das war eine ganz andere Situation.

Da wart ihr noch nicht zusammengewesen, du hattest nicht deinen ganzen Hausrat und zwei Hunde bei ihm in der Bude geparkt - der wird nicht 5 Jahre warten, um irgendwie zu einer Lösung zu gelangen. Verlass dich drauf.

 

[wilmaa]

Weißt dus`? Hat er ja shconmal

Da hatte er aber auch nicht 2 deiner Hunde, diverse Wachteln und was auch immer noch für Getier von dir am Hals..
Kiki alleine schafft es bestimmt das es diesmal keine 5Jahre dauert

 

[Mauswanderer]

Natürlich bist nicht DU das Problem, aber möglicherweise, vermutlich, wahrscheinlich irgendeine deiner Verhaltensweisen z. B..
(Im Idealfall eine, die sich noch ändern lässt.)

Ich könnte mir vorstellen, daß Jan sich jetzt bedeckt hält, weil er weiß, daß du diesen "Auslöser" noch nicht wahrgenommen hast, und er dir die Zeit geben will, um endgültig drauf zu kommen. Denn ein Gespräch über euch und eure Beziehung würde wohl erst Sinn machen, wenn das grundlegende Problem für euch beide irgendwie "sichtbar" geworden ist. Und mein Eindruck von dir, den ich so aus deinen Statements habe, ist eher, daß du tatsächlich noch immer keine Idee hast, wie es soweit kommen konnte. Aber irgendwann dämmert da sicher was.

Nein da daemmert nichts, ich gehe einfach nur kaputt.
Warum sagt er es mir nicht eifnach??? Ich habe keine Ahnung und ich komme nichtd rauf, ich gehe alles durch, die letzten 12,13 Jahre, alles was ich getan habe und was ich bin und wie ich bin. Ich verstehe es nicht.

 

[Mauswanderer]

Und?

Das war eine ganz andere Situation.

Da wart ihr noch nicht zusammengewesen, du hattest nicht deinen ganzen Hausrat und zwei Hunde bei ihm in der Bude geparkt - der wird nicht 5 Jahre warten, um irgendwie zu einer Lösung zu gelangen. Verlass dich drauf.

Aber geliebt hat er mich damals und hat trotzdem so lange gewartet

 

[Mauswanderer]

Okay, dann vegetierst du im Hotel - nichtsdestotrotz musst du dich irgendwann der Realität stellen - diese Realität bedeutet halt auch Kleiderwechsel und -waschen, Arbeiten gehen, Essen und Trinken und all das, was zum Alltag gehört... Bitte, überdenk das mit der eigenen Wohnung noch einmal - nur von einem Punkt der "Stärke" aus wirst du wieder einen Zugang zu Jan haben.

Ich kann nciht

 

[lektoratte]

Er hatte Familie. Kinder, die jetzt erwachsen sind. Eine Frau, die er vielleicht nicht mehr geliebt, aber immer noch geschätzt hat...

Das aufzugeben, und sich über seine eigenen Gefühle klarzuwerden, war vielleicht für ihn nicht so einfach?
Und sowas zu räumen, geht eben auch nicht so fix.

Das stand alles zwischen euch und steht jetzt nicht mehr da. Jedenfalls nicht mehr so zentral.

Jetzt ist es genau umgekehrt: Damals musste er erst Platz in seinem Leben für dich schaffen.

Jetzt gibt es diesen Platz im Grunde doch schon und du fehlst dort.

Spinn nicht rum - die beiden Fälle kann man wirklich nur hinsichtlich der beteiligten Personen vergleichen.

Das ist genau wie mein Mann, der jahrelang befürchtet hat, wenn ich wieder einen Hund haben will, wird es wieder ein durchgeknallter Dobi, weil ich ein Mal einen durchgeknallten Dobi unbedingt haben wollte.

Aber merke: Damals war ich jünger, hatte keine Kinder und war von Montag bis Freitag hier mit dem Hund alleine!

Damals konnte ich das. Jetzt: Ganz andere Kiste.

Einzige Gemeinsamkeit beider Situationen: Ich habe einen Hund.