der Kopfschüttelfred...

[matty]

Das ändert aber doch nichts daran, dass Listenhund nicht gleich Listenhund ist.

Nicht der Hund schreckt ab, weil er auf einer Liste steht, sondern das ganze Drum und Dran, das mit einer Listung verbunden ist.

Ein Fila ist nun mal kein Staff - da liegen Welten zwischen. Und das hat rein gar nichts mit einer ev. Listung zu tun.

das schrieb ich doch, das wir das hier wissen, dass aber andere diese differenzierung nicht machen und teileise auch nicht machen können, denn wer kennt schon filas.
und meine erstaunlich erfahrun6g mit den vergeblichen vermittlungsversuchen ist, nein, allein die listung schreckt ab.das andere hätte das th gemacht. man will den gelisteten hund nicht halten.

 

[Fact & Fiction]

Schrieb ich doch, dass die Listung abschreckt

Das wissen wir aber schon seit Einführung der Listen.

Und wenn jemand, der sich ernsthaft für einen TH-Hund interessiert, sich nicht mit Rassebeschreibungen auseinandersetzen möchte, dann ist so jemand sowieso nicht geeignet.

 

[Crabat]

Und wenn jemand, der sich ernsthaft für einen TH-Hund interessiert, sich nicht mit Rassebeschreibungen auseinandersetzen möchte, dann ist so jemand sowieso nicht geeignet.

Denke ich auch.

 

[DobiFraulein]

das schrieb ich doch, das wir das hier wissen, dass aber andere diese differenzierung nicht machen und teileise auch nicht machen können, denn wer kennt schon filas.
und meine erstaunlich erfahrun6g mit den vergeblichen vermittlungsversuchen ist, nein, allein die listung schreckt ab.das andere hätte das th gemacht. man will den gelisteten hund nicht halten.

Da hab ich aber vor gefühlt zehn Seiten schon geschrieben, dass so eine Sendung daran nichts ändert.
Weder zum Positiven, noch zum Negativen.

Selbst wenn da ganz viele verschiedene Listenhunde äußerst positiv dargestellt werden würden, kein Müll sondern nur die Realität erzählt würde (wobei das bei den Filas ja nicht unrealistisch war), würde sich daran nichts ändern.

Schlimm für die Hunde, aber nicht dieser Unterhaltungsendung geschuldet.

 

[matty]

Schrieb ich doch, dass die Listung abschreckt

Das wissen wir aber schon seit Einführung der Listen.

Und wenn jemand, der sich ernsthaft für einen TH-Hund interessiert, sich nicht mit Rassebeschreibungen auseinandersetzen möchte, dann ist so jemand sowieso nicht geeignet.

Für die alte, total unkomplizierte Rottihündin, die 7 km weiter nicht gelisteten war, waren das sehr geeignet Menschen, bei denen sie einen wunderbaren Lebensabend gefunden hätte, ohne derart zu erkranken.

 

[DobiFraulein]

Für die alte, total unkomplizierte Rottihündin, die 7 km weiter nicht gelisteten war, waren das sehr geeignet Menschen, bei denen sie einen wunderbaren Lebensabend gefunden hätte, ohne derart zu erkranken.

das lag aber nicht an dieser Sendung, dass die Leute keinen Listenhund wollten

Das ist, als würde ich schreiben, ich würde keinen Kleinhund wollen, weil die in dieser Sendung alle wie verwöhnte, unerzogene Kindersatz-Hunde dargestellt werden

 

[Fact & Fiction]

@matty Das hatte aber mit der TV-Sendung genau NULL zu tun.

Nochmal: Dass Listen abschrecken, ist seit ihrer Einführung bekannt. War und ist von den Erfindern ausdrücklich so gewollt.

 

[Coony]

Also schiebts du jetzt einen Film, weil wer einen Rotti nicht genommen hat, weil sie erfahren haben, dass der auf der Liste steht?
Sorry, aber da sind solche Vorfälle wie letztens in München doch wohl eher der Grund.
Oder die Listung im Allgemeinen, wobei das bis zum Rottiinteresssenten noch nicht durchgesickert scheint.

 

[DobiFraulein]

Und jeder der sich nach dieser Sendung entscheidet, keine Fila aufzunehmen hat sich
a) vorher nicht richtig über die Rasse informiert und
b) dann wenigstens durch diese Sendung, die ihm w/ fehlender Informationen die Augen öffnen konnte, richtig entschieden

 

[matty]

@matty Das hatte aber mit der TV-Sendung genau NULL zu tun.

Nochmal: Dass Listen abschrecken, ist seit ihrer Einführung bekannt. War und ist von den Erfindern ausdrücklich so gewollt.

Ja, eben.
Mir ging es ja auch nie um die Verantwortung der Untehaltungssendung.
Mein Problem war, warum ein Züchter von Listenhunden diese freiwillig in so einer Sendung als Hunde, die ggf. Mensch und Tier schreddern, darstellen muss und gleich noch vorführen, wie einer zum gefährlichen Hund wird.
Bei vielen bleibt die immer wieder erwähnte Tatsache, es sind Listenhunde, die das tun, hängen und nicht es sind Filas, die eh kaum einer kennt.

@DobiFraulein
Und eben wegen der letzten Vorfälle, wie auch bereits schrieb, fand ich es eben auch daneben.
Die Gespräche wegen des Rottis haben mir gezeigt, wie undifferenziert und ablehnend Listing wahrgenommen wird und zwar als Erfahrung, nicht weil ich einen Film schiebe.

 

[Fact & Fiction]

Bei vielen bleibt die immer wieder erwähnte Tatsache, es sind Listenhunde, die das tun, hängen und nicht es sind Filas, die eh kaum einer kennt.

Ja, und?

Nicht jeder Listi ist automatisch "sooooooooo liiiiiieeeeb".

Hier wird nicht umsonst immer gefordert, sich VOR der Anschaffung über die Rasseeigenschaften zu informieren.

Und im Umgang mit einem TH-Hund gilt ebenfalls: Informieren und erst einmal austesten, ob die vom TH beschriebenen Eigenschaften zutreffen. Sagst du nicht immer, man müsse jeden Hund als Individuum sehen?

Was willst du Leuten mit Vorurteilen einen Hund aufs Auge drücken, die sich nicht mal informieren wollen?

 

[DobiFraulein]

 

[matty]

Und jeder der sich nach dieser Sendung entscheidet, keine Fila aufzunehmen hat sich
a) vorher nicht richtig über die Rasse informiert und
b) dann wenigstens durch diese Sendung, die ihm w/ fehlender Informationen die Augen öffnen konnte, richtig entschieden

Ja, und?

Nicht jeder Listi ist automatisch "sooooooooo liiiiiieeeeb".

Hier wird nicht umsonst immer gefordert, sich VOR der Anschaffung über die Rasseeigenschaften zu informieren.

Und im Umgang mit einem TH-Hund gilt ebenfalls: Informieren und erst einmal austesten, ob die vom TH beschriebenen Eigenschaften zutreffen. Sagst du nicht immer, man müsse jeden Hund als Individuum sehen?

Was willst du Leuten mit Vorurteilen einen Hund aufs Auge drücken, die sich nicht mal informieren wollen?

Die waren mit dem Hund spazieren, mehrmals, haben sich über ihn gründlich informiert.

Ob es dann bei älteren Ehepaaren, die befürchten, dass das nicht das eine oder andere kommt, was sie nicht überblicken und bei Mietern von Häusern, wo der Vermieter Listenhundeb verweigert, um Vorurteile handelt, kann man sicher nicht pauschal beantworten und unterstellen.

 

[DobiFraulein]

Die waren mit dem Hund spazieren, mehrmals, haben sich über ihn gründlich informiert.

Ob es dann bei älteren Ehepaaren, die befürchten, dass das nicht das eine oder andere kommt, was sie nicht überblicken und bei Mietern von Häusern, wo der Vermieter Listenhundeb verweigert, um Vorurteile handelt, kann man sicher nicht pauschal beantworten und unterstellen.

Da sind aber die Listen dran schuld und nicht diese Sendung

 

[Coony]

Also haben sich die Leute bewusst gegen den Hund und den damit verbundenen Vorurteilen entschieden. Vernünftig.

 

[Fact & Fiction]

Oh @matty ....

 

[matty]

Da sind aber die Listen dran schuld und nicht diese Sendung

Wie schon mehrfach geschriebenen, habe ich der Sendung nichts vorgeworfen.

Also haben sich die Leute bewusst gegen den Hund und den damit verbundenen Vorurteilen entschieden. Vernünftig.

Ja sicher, wenn das Vertrauen von Menschen in die gesetzlichen Bestimmungen ihres Landes in einer Demokratie Vorurteilen gleichkommt, dann ja.
Die meisten Menschen, auch die, die schon immer einen Hund in Familie hatten, haben doch gar keinen Anlass, sich mit den Rasselisten auseinanderzusetzen. Sie schaffen sich, wenn man mal davon ausgeht, dass ein Hund um die 15 Jahre alt wird, was die Hunde unserer Familie von Züchter alle mindestens schafften, drei bis vier mal im Leben einen Hund meist bevorzugter Rasse an und darüber hinaus gab es keinen Grund für die, sich mit Hunderassen zu beschäftigen.
Für die allermeisten Menschen gibt es sicher wichtigeres oder interessanteres.
Die haben dann eher nicht verfolgt, dass andere Gründe alle wissenschaftliche Erkenntnisse die Grundlage für die Erstellung dieser dieser Listen waren.

Selbst bei vielen langjährigen Gassigängern im TH Stelle ich immer wieder fest, dass sie so gut wie gar nicht mit dem Problem beschäftigt haben.

,

 

[DobiFraulein]

Die haben dann eher nicht verfolgt, dass andere Gründe alle wissenschaftliche Erkenntnisse die Grundlage für die Erstellung dieser dieser Listen waren.

egal was Grundlage für die Listen war

wenn diese Leute Angst vor Repressalien durch OA, Vermieter, Nachbarn oder was weiß ich wen haben ist es völlig egal, ob diese Listen durch das Wesen der Hunde gerechtfertigt sind oder nicht, solange sie bestehen

 

[snowflake]

Ob es dann bei älteren Ehepaaren, die befürchten, dass das nicht das eine oder andere kommt, was sie nicht überblicken und bei Mietern von Häusern, wo der Vermieter Listenhundeb verweigert, um Vorurteile handelt, kann man sicher nicht pauschal beantworten und unterstellen.

Jetzt komme ich nicht mehr mit. Wenn Mieter von Häusern, wo der Vermieter Listenhunde nicht akzeptiert, sich keinen Listenhund holen, kann man doch nicht darüber sinnieren, ob es sich bei den Mietern um Vorurteile handelt? Die haben doch gar nicht die Wahl. Was meinst du da?

 

[Coony]

Ja nun, es hat halt nicht jeder Bock sich mit dem Rattenschwanz, der da wo am Listenhund hängt rumzuärgern - wo ist denn nun dein Problem?
Vielleicht hätte ich nicht Vorurteile sagen sollen, sondern Diskriminierungen/Anfeindungen oder einfach Schwierigkeiten. Wobei ich die realen Probleme, wie Wohnung, Auflagen zum Gassigehen (ala Sachkunde für jede Person) schon nicht mehr als Schwierigkeiten bezeichnen würde, sondern in vielen Fällen als Ausschlusskriterium. Würde ich mir auch nicht antun.