Thema Asylbewerber

[guglhupf]

Bitte bedenkt, daß es keinerlei Zahlen gibt, wie verbreitet das ist. Vielleicht ist es ein größeres Problem, vielleicht nicht. Entscheidende Stellen sind aber informiert und soviel Vertrauen sollten wir in unseren Rechtsstaat haben, daß es da Aufklärung geben wird.

Laienhafte Erklärungsversuche bringen nur wieder Unfrieden. Die Wahrheit liegt sicher wieder irgendwo in der Mitte. Aber keiner hier kann sich doch so weit aus dem Fenster lehnen, bestimmte Ursachen kategorisch auszuschliessen.

 

[Paulemaus]

Bitte bedenkt, daß es keinerlei Zahlen gibt, wie verbreitet das ist. Vielleicht ist es ein größeres Problem, vielleicht nicht. Entscheidende Stellen sind aber informiert und soviel Vertrauen sollten wir in unseren Rechtsstaat haben, daß es da Aufklärung geben wird.

In dem Punkt traue ich dem Rechtsstaat bei der momentanen Lage nicht wirklich viel zu.
Zumal sie reagieren müssten und dafür Sorge tragen müssen, dass die Frauen und Kinder geschützter leben können.
Dafür gibt es aber kaum Alternativen.
Grosse Erstaufnahmelager ohne Schutzräume werden das problem aber verstärken.

 

[Paulemaus]

Edit:
Ich habe den Artikel nicht wegen der unsäglichen Kommentare unter dem Artikel verlinkt, sondern weil dort der genannte Brief von Pro-Fa, PWV etc komplett veröffentlicht wurde.

Tatsächlich wird dort von den Verfasserinnen deutlich gemacht, dass das Frauenbild durchaus eine Rolle spielt.

 

[Cornelia T]

Wenn

Edit:
Ich habe den Artikel nicht wegen der unsäglichen Kommentare unter dem Artikel verlinkt, sondern weil dort der genannte Brief von Pro-Fa, PWV etc komplett veröffentlicht wurde.

Tatsächlich wird dort von den Verfasserinnen deutlich gemacht, dass das Frauenbild durchaus eine Rolle spielt.

Ich kann mich noch gut an die 70iger und meine Miniröcke erinnern. Ich hab sie sicherheitshalber nur nach der Schule und nur in Gesellschaft mit mehreren Mädels getragen.
Abends bin ich auf Jeans oder Midi ausgewichen. Die Pöbeleien und die Anmache der gut katholischen Männer und Jungen auf der Straße unseres kleinen Ortes haben mir gereicht und ich wollte mich keinem Risiko aussetzen.
Das Bild hat sich offiziell gewandelt, aber für viele Männer ist auch heute noch ein Mini Anlaß für Pöbelei und Anmache.

Kulturell bedingt wird das noch schlimmer sein da das Frauenbild anders ist, aber auch bei uns sieht man nur die Oberfläche und darunter sieht es oft duster aus.

 

[trex]

Coony, ich verbiete dir jetzt einfach, meine Tochter zu erwähnen.

Mir persönlich ist es echt egal, welche Gründe es gibt, dass diese Vergewaltigungen stattfinden. Da können wir noch lange diskutieren. Klar ist, dass die Dunkelziffer deutlich höher ist, als bisher bekannt. Welche Frau, die in einer Notunterkunft untergebracht ist, wird sich trauen, jemanden aus dem eigenen Lager anzuzeigen? Und nur mit einer Anzeige kann unser Rechtsstaat etwas unternehmen.

Dass das Frauenbild in einigen Kulturen definitiv anders ist, brauchen wir auch nicht zu diskutieren, denn es ist Fakt, der direkte Bezug zum Koran zeigt es ja. UND mir ist es egal, ob ein Deutscher, Europäer oder aus sonst einer Kultur eine Vergewaltigung begeht, es gehört immer verurteilt und konsequent verfolgt. Dafür brauche ich keine Erklärung, warum jemand eine Frau oder ein Mädchen vergewaltigt.

Der Anteil an jungen Männern der Flüchtlinge ist definitiv höher als der der Frauen, Kinder und Familienväter. Das Problem wird über kurz oder lang nicht in den Notlagern bleiben.

Es ist mir vollkommen klar, dass nicht alle Männer, die jetzt Asyl suchen, Vergewaltiger sind, aber die Vorfälle werden schon mehr.

Gruß
Frau v. Trex

 

[Paulemaus]

Kulturell bedingt wird das noch schlimmer sein da das Frauenbild anders ist, aber auch bei uns sieht man nur die Oberfläche und darunter sieht es oft duster aus.

Stimmt, aber Du kannst Dich wehren und wirst bei sehr vielen Mitmenschen Unterstützung finden.

Ich glaube und sehe mich damit auch in der Geschichte bestätigt, dass Morden, Brandschatzen,Vergewaltigungen, Ausbeutung... umso leichter ist, je mehr der Täter sich darin sicher ist, dass sein Opfer keine oder weniger Rechte und Würde hat als er selbst.
Sei es Sklaverei, Holocaust, Kreuzzüge, Rassenhass etc.
Insofern kann ich mir schon vorstellen, dass ein Frauenbild, in dem die Frau rechtloser ist als ein Mann, solche Verhaltensweisen fördert.

Wie gesagt, ich behaupte nicht, dass die grosse Mehrheit der Asylbewerber dieses schräge Frauenbild hat.
Aber nach dem Brief scheint es das Problem zu geben und ich denke, wir sollten da sehr genau hinschauen und Frauen und Kinder besser schützen, als wir es grade tun.

 

[agnieszka]

Das Lied " Augen auf " von Sarah Conner passt so gut zu dem Thema.
Hört es Euch mal an.

 

[Paulemaus]

Nun ja, sie ist da ja familiär auch etwas geprägt

 

[Wiwwelle]

Ich kann es manchmal echt nicht glauben das man Frauenrechte in Deutschland mit den Frauenrechte islamischer Länder krampfhaft vergleichen möchte.

Und ich glaube auch das gerade dieses Problem plus Enge und psychologische Verfassung es dazu kommt das es so viele Vergewaltigungen gibt in den Unterkünften.

 

[Pyrrha80]

Aber nach dem Brief scheint es das Problem zu geben und ich denke, wir sollten da sehr genau hinschauen und Frauen und Kinder besser schützen, als wir es grade tun.

Stimme ich dir vollkommen zu. Aber wir können die Menschen ja noch nicht mal so vernüftig unterbringen, wie sollen da noch die Frauen/Kinder besonders geschützt warden?

 

[guglhupf]

Gestern wurde das ganze Versagen doch mehr als deutlich. Da treffen sich die Vertreter von einer halben Milliarde Menschen und schaffen es nicht nur nicht, sich über die kurzfristige Verteilung von gerade mal 120.000 (!) Flüchtlingen zu einigen, nein, sie verschieben das ganze auch noch um drei Wochen. Ist das zu fassen ? Oder kann das noch jemand nachvollziehen ?

Einigermaßen erklären kann ich mir die lächerliche Verhandlungsdauer nur damit, daß einige Länder von vorherein klipp und klar gemacht haben, daß sie sich nicht beteiligen wollen. Nun weiß man nicht genau, wer und wieviele, aber offenbar macht das jetzt ein dreiwöchiges, hmm, was eigentlich, Brainstorming notwendig ? Das ist doch bizarr, bei 120.000 Menschen. Es ging gestern nicht mal um einen grundsätzlichen Verteilungsschlüssel, es ging konkret um die 120.000, die an europäischen Grenzen sitzen. Das macht mich ehrlich sprachlos, daß man das nun weiter irgendwie aussitzen will.

Ich glaube nicht, daß wir Solidarität und Gerechtigkeit erzwingen können. Wollen wir die Flüchtlinge nachher in Züge setzen und sie dorthin schicken, wo sie ganz bestimmt nicht willkommen sind ? Den Rechten weiter Wasser auf die Mühlen kippen ?

 

[Heidenei]

Diese Menschen wollen nicht in Ungarn, Polen oder sonst wo leben, sie wollen, Nein, sie fordern in Schweden oder Deutschland hineingelassen zu werden.

Flüchtlinge sind froh in Frieden leben zu dürfen und sind zufrieden auch z.B. in Polen oder der Slowakei.

Oder warum lassen sie sich nicht registrieren ?

 

[guglhupf]

Daß man dorthin hin, wo man die besten Perspektiven sieht oder wo man vielleicht schon Familie hat, ist doch nur logisch. Das Problem ist auch, daß man sich mittlerweile wahre Wunderdinge erzählt, wie man in Deutschland leben kann. Ich finde den Wunsch nach größtmöglicher Sicherheit durchaus menschlich.

 

[Pyrrha80]

Ich war ehrlich überrascht, welche Vorstellung Flüchtlinge von Deutschland haben, aber system HOFFNUNG funktioniert eben genau so:

 

[Heidenei]

Edward Snowden ist einer der in Deutschland Asyl bekommen sollte, aber politische Interessen verhindern das. Bei ihm ist wirklich Leib und Leben bedroht.

 

[Pyrrha80]

... dem stehen jedoch politische Interessen im wege... und hat mit Kriegsflüchtlingen auch NULL zu tun! Davon abgesehen, was er alles geleistet hat, wusste er genau was passiert- es war seine eigene Entscheidung!

 

[Heidenei]

Es sind keine Kriegsflüchtlinge, sie waren in der Türkei oder Griechenland schon in Sicherheit.

Bissi armselig ist es schon, einem Menschen, der Unsauberes aufdeckt und Öffentlich macht, Asyl zu verweigern.

 

[lektoratte]

"sicherheit" in Griechenland oder der Türkei ist ein relativer Begriff. Es gibt dort auch fast keine Möglichkeit für die Neuankömmlinge, ihren Lebensunterhalt zu bestreiten.

Dass Griechenland oder die Türkei für fast jeden Flüchtling aus Syrien die Erst- oder Zweitanlaufstelle ist, heißt nicht, dass alle dort bleiben könnten - oder es gar aus moralischen Gründen müssten, weil es anständiger von ihnen wäre, dort in irgendeinem Lager (Türkei) oder teils auf der Straße zu hungern, als uns hier in Westeuropa zur Last zu fallen.

Wenn schon sonst nichts, müsste der Rest der EU schon darum Leute aufnehmen, um Staaten wie Griechenland, das weiß Gott genug Probleme hat, Ungarn, aber auch die Türkei zu entlasten.

Denn an der weiteren Destabilisierung noch eines Landes in der Region dort unten durch Massen von Flüchtlingen, die dort 'in Sicherheit' sind, und 'also gefälligst dort bleiben sollen', kann doch nun wirklich niemand ernsthaft Interesse haben?

Was meinst du, was passiert, wenn es in der Türkei einen Bürgerkrieg gibt, und wie viele Leuteuns dann allein per Familienzuzug ganz legal die Bude einrennen?

 

[Heidenei]

Da stimme ich dir in jedem Punkt zu

Nur wenn die Welt in Aufruhr ist, wird irgendwo kräftig Geld verdient. An Diktatoren verdient man nichts.

Ich hoffe nur, das unsere Diplomaten noch verhandeln können und uns nicht alles um den Kopf fliegt.

 

[snowflake]

Edward Snowden ist einer der in Deutschland Asyl bekommen sollte, aber politische Interessen verhindern das. Bei ihm ist wirklich Leib und Leben bedroht.

Es sind keine Kriegsflüchtlinge, sie waren in der Türkei oder Griechenland schon in Sicherheit.

Bissi armselig ist es schon, einem Menschen, der Unsauberes aufdeckt und Öffentlich macht, Asyl zu verweigern.

Ich dachte, Edward Snowden wäre in Russland schon in Sicherheit. Ist er dort jetzt an Leib und Leben bedroht?