Thema Asylbewerber

[mama5]

Danke Nune!

 

[Paulemaus]

Es kommen keine eine Million Flüchtlinge pro Jahr nach Deutschland,Es kommen keine eine Million Flüchtlinge pro Jahr nach Deutschland,Es kommen keine eine Million Flüchtlinge pro Jahr nach Deutschland,Es kommen keine eine Million Flüchtlinge pro Jahr nach Deutschland,Es kommen keine eine Million Flüchtlinge pro Jahr nach Deutschland,Es kommen keine eine Million Flüchtlinge pro Jahr nach Deutschland,Es kommen keine eine Million Flüchtlinge pro Jahr nach Deutschland.

Angekommen? Nein? Gut, dann nochmal.

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Ich bin glatt geneigt, dagegen zu wetten
Wissen werden wir es aber erst in 3-4 Jahren.

Ich weiss, ich bin besorgt und wahrscheinlich bin ich hier in der Minderheit, wenn ich glaube, dass grade eine Katastrophe auf uns zurollt.
Wir können die Menschen nicht mehr lange in Zelten "zwischenlagern" und/oder sie unter miesen Bedingungen unterbringen.
Das verbietet einerseits unsere Humanität, andererseits wäre es übel, wenn wir in ein paar Monaten hier wütende/enttäuschte Asylbewerber haben.
Angesichts der Tatsache, dass die meisten Flüchtlinge junge Männer sind, traumatisiert und kriegserfahren, wäre es mir wesentlich lieber, wenn sie zufrieden sind,

Wir können nicht unbegrenzt aufnehmen und die, die wir aufnehmen, müssen wir menschenwürdig (!!!) unterbringen.
Das funktioniert meiner Meinung nach nur, wenn sich auch andere Staaten beteiligen und wir ein Mindestmass an Regeln festlegen.
Dazu gehört Registrierung, dazu gehört, dass der Flüchtling nicht auf seine Wunschheimat bestehen kann und auch in ein Land "2.oder 3. Wahl" zieht.

 

[silvester]

Junge traumatisierte Männer, die besser zufrieden sein sollten...

Mein Vater musste im zweiten Weltkrieg mit einer Knarre am Kopf dabei zusehen, wie seine Mutter vergewaltigt wurde. Terrorist ist er nicht geworden...

 

[helki]

Wie wärs denn damit, wär immerhin Platz für 3 Millionen Menschen:

Oder das hier:
Damit Deutschland den Flüchtlingsansturm ohne neue Schulden bewältigen kann, sollen die Deutschen auf die Rente mit 63 verzichten. Das fordert ein Experte des Münchner Ifo-Instituts.

Vier, vier, vier.

 

[matti]

Hi

Wir durchleben augenblicklich eine schwere Belastung. Diese Belastung hat zeitweilig größte Ausmaße angenommen. Über ihre Ursachen wird später einmal zu sprechen sein. Heute bleibt uns nichts anderes übrig, als ihr Vorhandensein festzustellen und die Mittel und Wege zu überprüfen und anzuwenden bzw. einzuschlagen, die zu ihrer Behebung führen. Es hat deshalb auch gar keinen Zweck, diese Belastung selbst zu bestreiten. Ich bin mir zu gut dazu, Euch ein täuschendes Bild der Lage zu geben, das nur zu falschen Folgerungen führen könnte und geeignet wäre,uns in eine Sicherheit der Lebensführung und des Handelns einzuwiegen, die der gegenwärtigen Situation durchaus unangepaßt wäre.

Der Ansturm gegen unser Land ist in diesem Jahr mit einer Wucht losgebrochen, die alle menschlichen und geschichtlichen Vorstellungen in den Schatten stellt.

Es ist verständlich, daß wir bei den groß angelegten Tarnungs- und Bluffmanövern der Moslems das Gefahrenpotential nicht richtig eingeschätzt haben. Erst jetzt offenbart es sich uns in seiner ganzen wilden Größe.

Sie sagen, sie fliehen vor Hunger Elend und Krieg. Sie sagen, sie wollen in Frieden und Freiheit leben. Sie sagen,sie wollen arbeiten und sich eine Existenz aufbauen.

Ich sage, sie werden uns überrennen. Zu Millionen und Abermillionen sitzen sie in den sicheren Häfen der Türkei, Jordanien und des Libanon und haben nur ein Ziel, in unser Land zu kommen und über uns herzufallen.

Sie kommen um sich an unserem Wohlstand zu laben.
Sie kommen um uns ihre Moral und Religion aufzuzwingen.
Sie kommen um unser Sozialsystem zu plündern.
Sie kommen um unsere Frauen zu vergewaltigen.

Die Zeit drängt. Sie läßt keine Zeit mehr offen für fruchtlose Debatten. Wir müssen handeln, und zwar unverzüglich, schnell und gründlich, so wie es seit jeher deutsche Art gewesen ist.

Wollt ihr, deutsche Frauen, mit der Burka herumlaufen müssen?
Wollt ihr, deutsche Eltern, dass eure Kinder in die Koranschule gehen müssen, anstatt in den Kindergarten?
Wollt ihr, deutsche,nach dem Gesetz der Sharia leben müssen?
Wollt ihr die totale Überfremdung, wollt ihr sie totaler und radikaler als wir uns das überhaupt vorstellen können

Darum lautet die Parole: Volk steh auf und Sturm brich los.

Gruss
Matti

 

[guglhupf]

Sei mir nicht böse, aber dein Zynismus nutzt sich langsam ab. Andere ständig als dumm hinzustellen, ist für mich auch eine Art Zündeln.

 

[Lana]

Na ja, wenn man mit zumindest halboffenen Augen durch die Welt geht, kann man solche Entwicklungen durchaus mitbekommen. Und wenn es jemand tatsächlich nicht mitbekommen hat oder es ihm im Eifer des Bedenkentragens entfallen ist, kann man ihn/sie ja drauf hinweisen. Und genau das war und ist meine Absicht.

Ja, okay.

Vielleicht nicht, aber sie sind ebenso wenig kompetent genug, Rückführungs-, Abschiebungs-, Einwanderungsstopp-Pläne zu entwerfen und machen sich dennoch Gedanken drüber. Warum also nicht mal weiterdenken, in andere Richtungen denken...?

Die Forderungen nach Abschiebungen etc. sind ja nur Parolen. Genauso wie die Forderung "alle Grenzen weg" vom anderen Lager.
Ich meine nicht, dass man nur was sagen und kritisieren darf, wenn man eine Lösung präsentiert. Manchmal hilft es auch, wenn man Schwachstellen aufzeigt, so dass sich die Verantwortlichen damit auseinandersetzen können.

 

[helki]

Sei mir nicht böse, aber dein Zynismus nutzt sich langsam ab. Andere ständig als dumm hinzustellen, ist für mich auch eine Art Zündeln.

Vermutlich einfach eine Art, mit dem Erstaunen, das einen hier und anderswo zuweilen überkommen kann, umzugehen, ohne Dinge zu schreiben, die gleich wieder als Anlass für ein Rumgemie wegen angeblicher Missachtung der Meinungsfreiheit auslösen.

Muss nicht jeder gut finden, stimmt schon. Ich für meinen Teil finde es nachvollziehbar.

 

[Lana]

Hallo Gugl,
Ich habe mit Lana kein Streit, einiges was sie geschrieben hat, könnte ich auch ohne weitere zustimmen. Es gibt leider bei mir einige "Schlagwörter" die ich nur sehr schwer akzeptieren kann, da kann schon sein, das ich etwas überreagiere. Ich bemühe mich jetzt zu erklären:
Die Hetze def. nach deutsche Wörterbuch:Aussäen von Haß oder Verunglimpfung. Ich persönlich würde so ein Begriff niemals zustimmen, schlimmer noch, ich kann es nicht verstehen. Ich bin schon etwas älter und leider von "Hetze" persönlich betroffen. Ich werde darauf achten, das ich bei solche "Begriffe" nicht gleich reagiere, um objektiv bleiben zu können.

Das ist nicht die einzige Bedeutung von Hetze.

• Stimmung machen gegen; (gehoben) Hass/Unfrieden/Zwietracht säen; (umgangssprachlich) herziehen über; (abwertend)
  
  ; (umgangssprachlich abwertend)
  
  ; (derb) sich das Maul zerreißen

Und ja, einiges davon kann ich verstehen (nicht gut heißen), anderes nicht.
Okay?

 

[guglhupf]

Helki, kann ich auch verstehen. Ich fand es nur gerade nicht so angebracht, weil ich das Gefühl hatte, hier geht's vielleicht doch auf einem gesitteten Level.

Und ich bin überzeugt davon, dass man die wenigsten Leute erreicht, wenn man ihnen dauernd ihre Dummheit vorhält. Kaum einer wird seine Sicht ändern, weil ihm plötzlich bewusst wird, daß er zu dumm ist.

 

[guglhupf]

Mal ein Beispiel für den Unterschied zwischen "verstehen" und "gutheißen". Wenn eine Mutter den Mörder ihres Kindes tötet, kann ich das verstehen, aber mein Glaube sowohl religiös wie auch weltlich kann es nicht gutheißen. Das soll keine Analogie sein, nur den Unterschied verdeutlichen.

 

[helki]

Die Forderungen nach Abschiebungen etc. sind ja nur Parolen. Genauso wie die Forderung "alle Grenzen weg" vom anderen Lager.
Ich meine nicht, dass man nur was sagen und kritisieren darf, wenn man eine Lösung präsentiert. Manchmal hilft es auch, wenn man Schwachstellen aufzeigt, so dass sich die Verantwortlichen damit auseinandersetzen können.

Nein, das meine ich natürlich auch nicht. Sorry, wenn ich mich da missverständlich ausgedrückt habe.

Mich stört halt an dieser Diskussion, dass sich von einigen Mitdiskutierenden vorwiegend Gedanken in nur eine Richtung gemacht werden und diese sich zumeist nur um sich selbst und die eigenen Befindlichkeiten und Bedenken drehen. Ich kann dieser nahezu ausschließlich um die eigenen Bedenken kreisenden Denkweise (unter Ausklammerung weitere Aspekte) teilweise wirklich nicht folgen. Ich kann durchaus nachvollziehen, dass man Bedenken hat, ich kann nur diese losgelöste Betrachtungsweise von einem selbst nicht so ganz nachvollziehen,

Und nein, ich glaube, um ehrlich zu sein nicht, dass die hier geäußerten Forderungen nach Abschiebungen, nur Parolen sind. Da macht sich der/die eine oder andere ja durchaus Gedanken.

Und ich denke, dass wir tatsächlich in einer Situation sind, in der wir mit der üblichen ich-zentrierten / nationenzentrierten / europazentrierten Herangehensweise auf mittelfristige bis lange Sicht nicht weiterkommen werden, sondern eher eine Radikalisierung fördern würden. Und damit meine ich nicht zwangläufig eine religiöse Radikalisierung, sondern eher eine Wut der mit den geringeren Perspektiven auf diejenigen, die (aus Sicht von so manchem Menschen ohne Perspektive in einem zerstörten Land) wie die Maden im Speck leben, Ressourcen verballern ohne Rücksicht auf andere usw. usf., entwickeln und gar nicht mehr einsehen, als Bittsteller zu kommen und sich als Asylbetrüger (was ein Wort) hinstellen zu lassen. Und ich glaube sogar, dass dieses irgendwo im Hinterkopf durchaus vorhandene Wissen, dass so mach einer der Ankommenden im Sinne der Fairness theoretisch durchaus das Recht hätte, ganz schön viel zu fordern, wenn man es genau nähme, mit eine Ursache für die um sich greifenden Bedenken ist. Aber vielleicht ist dieser letzte Punkt dann auch eher dann meine persönliche Aluhut-Sichtweise, der andere dann wieder nicht folgen können. Möglich wär's.

 

[guglhupf]

Was mich mittlerweile wirklich "besorgt", ist die Tatsache, dass solche 444 Typen tatsächlich mancherorts erheblichen Einfluss haben. Wenn Bürgermeister zurücktreten aus Angst, ist das sehr bedenklich. Und ich bin ehrlich, das hätte ich vor wenigen Jahren noch für unvorstellbar gehalten. Ich hab mich sogar lustig gemacht über solche Befürchtungen, auch hier im Forum. So schnell kann man falsch liegen.

 

[toubab]

Die 4 4 4 typen machen mir tatsaechlich angst, die bekommen nul komma nichts Mitläufer von der feinste sorte, die alleine zu keinerlei persoenliche meinungsfindung faehig sind, sehe den zahnlosen herrn im video, alleine traut der sich nichtmal ein brot beim baecker zu holen.

Sicher ist die situation fuer vielen beaengstigend weil unbekannt. Aber ich glaube das die zeit fuer eine gewaltige verschiebung gekommen ist, so wie bis jetzt kanns einfach nicht weiter gehen, das einzige was man machen kann, ist als mensch, zusammen mit andere menschen an einem strick zu ziehen, und niemanden aussenvor zu lassen.

Wenn man schon die europaeische politiker bekritteln moechte.. Die sind heilig verglichen bei denen in der dritte welt.

Hier in senegal muss man jederman zum essen einladen, der anwesend ist wenn die mahlzeit zubereitet ist, es wird geteilt, wenns nicht reicht, geht man nachher zu jemand anders, am schluss sind alle satt.

Es macht niemand ein fass auf deswegen, egal wie arm die leute sind.

 

[trex]

Mal eine blöde Frage, auch auf die Gefahr hin, dass ich mich jetzt lächerlich mache: Was heißt oder bedeutet "444"? Bezieht sich das wirklich nur auf das Alphabet?

 

[helki]

Meines Wissens steht das 444 für Deutschland den Deutschen.

Also dreimal die vier für D als 4. Buchstaben im Alphabet.

 

[guglhupf]

 

[Paulemaus]

Junge traumatisierte Männer, die besser zufrieden sein sollten...

Mein Vater musste im zweiten Weltkrieg mit einer Knarre am Kopf dabei zusehen, wie seine Mutter vergewaltigt wurde. Terrorist ist er nicht geworden...

Es geht nicht um Terroristen *seufz*

Es geht darum, dass Menschen, die ein Trauma erlebt haben, Hilfe brauchen.
Dazu reicht es nicht, sie in Hilfsunterkünften unterzubringen und sie zu ernähren.

Natürlich wird nicht jeder, der traumatisiert wurde, eine posttraumatische Belastungsstörung entwickeln.
Die Traumaforschung geht aber davon aus, dass jede(r) dritte eine entwickelt, insbesondere, wenn sie keine Hilfe bekommen.
Mit einer posttraumatischen Belastungsstörung ist es sehr schwer, "normal" zu leben.
Das zeigt sich auch an Veränderungen im Gehirn.
Der Stresslevel ist extrem hoch, auch, wenn keine Gefahr droht.
Da reichen dann kleine Dinge, die das Fass zum überlaufen bringen können.

 

[Lucie]

... Münchens Oberbürgermeister

(SPD) wird in seiner Wortwahl deutlich. Er sei "ernsthaft besorgt über die Entwicklung der Lage". Und Reiter fügt hinzu: "Wir wissen nicht mehr, was wir mit den Flüchtlingen machen sollen." München sei bereits einen Schritt über das Limit hinaus. Umso dreister finde er es, dass andere Bundesländer nun über Kapazitätsprobleme klagten. An die Innenminister gerichtet sagt er: "Sie können gerne herkommen, dann wissen Sie, was es bedeutet, am Anschlag zu sein.....

Das meinte ich gestern, den OB Dieter Reiter kann man nun wirklich nicht zum Lager der "besorgten Bürger" rechnen, er hat bisher einen super tollen Job gemacht, ich finde unsere Regierung lässt München im Stich.

 

[snowflake]

Und ich bin überzeugt davon, dass man die wenigsten Leute erreicht, wenn man ihnen dauernd ihre Dummheit vorhält. Kaum einer wird seine Sicht ändern, weil ihm plötzlich bewusst wird, daß er zu dumm ist.

Sehr richtig. Nur hat matti das nicht als Einziger getan, auch nicht in diesem Fred. Warum hältst du es grade ihm vor?