Demos für eine Natur ohne Jagd

[watson]

Daya,

im LV Bayern (gehört nicht mehr dem DJV an) sind ca. 50.000 Jäger.
Geschossen wurden 2010/2011 insgesamt 436.132 Tiere, geteilt durch 50.000 Jäger = 8,72.

Der DJV kommt auf eine Zahl, im selben Zeitraum, von 4.729.505 Tieren, geteilt durch die 245.000 Jäger = 19,3 Tiere.

Das ist natürlich weit unter Deiner Zahl und ich habe alle geschossenen Tiere einberechnet. Sicherlich wird nicht nur Bleimunition verwendet, so daß sich meine Zahl weiter minimieren sollte. Allerdings muß ich auch beachten, wieviele Schuß pro erlegtem Tier tatsächlich abgegeben wurden und auch, daß nicht alle angeschossenen Tiere aufgefunden wurden. Also zählen diese nicht in die Jagdstrecke.

Klar sitzt der Seeadler nicht auf dem Schießstand und wartet.
Aber er ernährt sich hauptsächlich von Aas. Die angeschossenen Tiere zählen also zu seiner Hauptnahrung und nicht die, die in der Jagdstrecke erfaßt wurden

Aussagefähiger wäre für mich die Anzahl der verkauften und tatsächlich abgeschossener Bleimunition.
Erst dann könnten wir eine Zahl erwarten, die den Tatsachen entspricht

watson

 

[daya]

verkaufte munition sagt nur leider gar nichts aus, denn eigentlich alle jäger und sportschützen bevorraten sich , sobald es ihre favorisierte mun gübstig gibt, da die presie dauernd steigen, und man die waffe nicht alle paar wochen neu einschiessen muss, wenn man einen grösseren vorrat der selben murmel aus dem selben los hat....von der strecke der knapp 5 millionen stück wild , musst du übrigens noch das fallwild abziehen...das wird vom auto erlegt, oder fällt einfach so tot um....sind auch noch mal knapp 250.000 allein bei den rehen!
also, wie sollen die zahlen auch nur annähernd stimmen?!

 

[nasowas]

hauptursache: windräder....sorry, das es so lange gedauert hat, wenn 4 jährige nicht schlafen wollen, sind sie "holy terror"....
die 120 tonnen blei, die angeblich in die umwelt gepulvert werden, sehe ich noch als gerücht, ich hätte gerne gewusst, wie man darauf wohl gekommen sein will???

Nachzulesen in Langemach,T.Kenntner,N.,Krone,O.Müller,K und Sommer,P.(2006)
"Anmerkungen zu Bleivergiftungen von Seeadlern;"Natur und Landschaft81(6) S.320-326
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Das die Hauptursache in SH die Windräder sind,kann sich jeder gut vorstellen,auch viele Zugvögel finden dadurch den Tod,in anderen Bundesländern ,wo es weniger Windräder gibt steht eben das Blei an erster Stelle.Auf jeden Fall ist immer der Mensch der Verursacher ,(und nicht die Katze )ich nenne nur mal noch die Lichtverschmutzung ,auch dadurch sterben jährlich Mio Vögel.

 

[daya]

die LICHTverschmutzung????...ach, nebenbei, wer lässt denn seine hauskatze streunen? der weihnachtsmann?...da aber bisher geeignete instrumente fehlen, um diesen eingriff in die restnatur zu ahnden, gibt es eben den jagdschutzparagraphen, gottseidank!

 

[watson]

Daya,

deshalb hatte ich ja erwähnt, daß bei meinen Zahlen sicherlich nach unten korrigiert werden muß

Allerdings wird, wenn eine Strecke gelegt ist, sicherlich kein verunfalltes oder umgefallenes Wild mitgezählt. Ich meine, dort werden die erjagten Tiere gezählt.

Mein Vorschlag war ja, die verkaufte und tatsächlich abgeschossene Munition pro Jahr sollte gezählt werden. Erst dann könnten wir mit realen Zahlen jonglieren

watson

 

[HSH2]

die LICHTverschmutzung????...ach, nebenbei, wer lässt denn seine hauskatze streunen? der weihnachtsmann?...da aber bisher geeignete instrumente fehlen, um diesen eingriff in die restnatur zu ahnden, gibt es eben den jagdschutzparagraphen, gottseidank!

In unserem Dorf und dessen Restnatur streunt jede Katze und es ist kein Jäger hier, der so dämlich ist und sie eliminiert. So ein Volldepp würde wahrscheinlich auch eher Spiesruten laufen, wenn seine Nachbarn 'rauskriegen, womit er seine Schießkünste demonstriert.

 

[daya]

Daya,

deshalb hatte ich ja erwähnt, daß bei meinen Zahlen sicherlich nach unten korrigiert werden muß

Allerdings wird, wenn eine Strecke gelegt ist, sicherlich kein verunfalltes oder umgefallenes Wild mitgezählt. Ich meine, dort werden die erjagten Tiere gezählt.

Mein Vorschlag war ja, die verkaufte und tatsächlich abgeschossene Munition pro Jahr sollte gezählt werden. Erst dann könnten wir mit realen Zahlen jonglieren

watson

zur jahresstrecke zählen AUCH alle verunfallten tiere...bundesweit....

 

[daya]

die LICHTverschmutzung????...ach, nebenbei, wer lässt denn seine hauskatze streunen? der weihnachtsmann?...da aber bisher geeignete instrumente fehlen, um diesen eingriff in die restnatur zu ahnden, gibt es eben den jagdschutzparagraphen, gottseidank!

In unserem Dorf und dessen Restnatur streunt jede Katze und es ist kein Jäger hier, der so dämlich ist und sie eliminiert. So ein Volldepp würde wahrscheinlich auch eher Spiesruten laufen, wenn seine Nachbarn 'rauskriegen, womit er seine Schießkünste demonstriert.

aha...der eine, der sich nicht an bestehndes recht hält, ist also ein ganz toller...der andere, der sich gesetzeskonform verhält , ist ein volldepp...beweisaufnahme abgeschlossen, damit wäre auch klar, WER hier der depp ist...musst nicht weinen, alle anderen wussten es vor dir...

und zur spiessrute, die würde ich dem betreffenden katzenhalter mit ner freundlichen bemerkung ins gesicht massieren, wenn er seinen sandkastenscheisser streunen lässt, und dann auch noch grosse klappe riskiert....

 

[HSH2]

... würdest Du mit Sicherheit nicht, Du Held

Und was heißt "gesetzeskonform"?
Siehst Du es als Plicht, eine streunende Katze abzuknallen?
Bist ja gestörter als ich bislang dachte.

 

[nasowas]

die LICHTverschmutzung????...ach, nebenbei, wer lässt denn seine hauskatze streunen? der weihnachtsmann?...da aber bisher geeignete instrumente fehlen, um diesen eingriff in die restnatur zu ahnden, gibt es eben den jagdschutzparagraphen, gottseidank!

Was LICHTVERSCHMUTZUNG ist ,weißt Du als Jäger hoffentlich auch.Ansonsten erkläre ichs Dir mal kurz,betreffs der Vögel.Es geht ja immer noch darum,woran die Vögel sterben und das ihr Jäger die Katzen dafür verantwortlich macht.

Schränkt die mangelhafte Sicht auf den Himmel die Navigation per Sternenkompass ein,müssen vögel verstärkt auf ihren Magnetsinn zurückgreifen.Selbst in klaren Nächten bekommen sie in dicht besiedelten Gebieten kaum einen Stern am Firnament zu sehen,weil riesige Lichtdome über Europa aufragen.
"Das Licht ist zwar immer punktförmig abgestrahlt,aber durch Staub und andere Partikel in der Luft gestreut und breit geterilt.Das hellt den Nachthimmel gleichmäßih auf,und wir schaffen uns eine künstliche Dämmerung---LICHTVERSCHMUTZUNG--"

Axel Schrope-Astroph.Institut Potsdam

Mangels Dunkelheit ziehen künstliche Lichtquellen Vögel an,z.B.flächige Lichtmeere der Städte oder Scheinwerfer ,wie sie in Leuchttürmen üblich sind.Die Tiere verwechseln sie mit Sternen und richten sich nach der Quelle aus bzw. fliegen auf sie zu..
Einmal in diesen unnatürlichen Lichtquell "gefangen",umkreisen sie diese teilweise bis zur Erschöpfung oder stoßen mit den Hindernissen zusammen.
"Mindestens 1 Milliarde! Vögel sterben durch diese fatale Anziehung jedes Jahr in den USA"schätzt Judy Pollock von Audobon Chicaco und stützt sich auf eine wiss.Erhebung nach der pro Jahr und Gebäude mindestens 1 bis 10 Vögel durch den sogenannten Vogelschlag sterben.
Für Mitteleuropa gelten ähnliche Zahlen von der Größenordnung her,sagt Hans Schmid,Schweizerische Vogelwarte.


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Ich schreibe das nur hierher um mal klar zu machen,dass nicht die Katze als Vogelmörderin abgeknallt werden muß,sondern dass heutzutage ganz andere Faktoren fürs Vogelsterben verantwortlich sind.

 

[guglhupf]

wer wirklich glaubt, daß allein in nrw durchschittlich jede stunde eine katze beim wildern erwischt und deshalb erschossen werden muss..nuja..was soll ich da sagen ? und das sind nur die offiziellen zahlen, also ohne die tiere, die sich verletzt irgendwo zum verrecken hinschleppen oder die tiere, die feige verscharrt werden oder gar einfach liegengelassen.

ich lass mich doch nicht für dumm verkaufen. seit 15 jahren bin ich täglich stunden in feld und wald unterwegs und habe noch nie eine katze beim wildern gesehen. natürlich gibts das, aber nicht in dem maße, wie daya uns hier weismachen will.

 

[matty]

Ich sehe hier täglich Katzen auf dem Feld sitzen und in die Mäuselöcher starren. Zum Glück stört das hier keinen. Unsere Jäger jagen keine Mäuse und die Mäuse sind zahlreich.
Klar lassen die Bauern ihre Katzen frei laufen. Schließlich sollen sie Mäuse jagen und das nicht unbedingt im Wohnzimmer.
Ich verstehe die augenblickliche gesetzliche Reglung nicht so, dass der Jäger die Katze, die ein paar Meter weiter vom Haus weg ist, abknallen muß.
Allerdings denke ich, die Reglung ist überholt und müßte geändert werden, vllt. einfach der Reglung, die für Hunde gilt, angepasst.

 

[guglhupf]

"in mäuselöcher starren" dürfte wohl für die meisten der erlegten katzen ihr schicksal besiegelt haben. die trifft man auch so gut.

 

[daya]

... würdest Du mit Sicherheit nicht, Du Held

Und was heißt "gesetzeskonform"?
Siehst Du es als Plicht, eine streunende Katze abzuknallen?
Bist ja gestörter als ich bislang dachte.

mit links...dafür nehme ich nicht mal beide hände aus der hosentasche...
und als antwort auf deine frage, lies doch mal den jagdschutzparagraphen...
das mit dem denken überlass den pferden, die haben hübschere...ach quatsch, natürlich haben die GRÖSSERE köpfe als du!

 

[daya]

guglhupf, hast du anderslautende fakten(!bedenke, was fakten sind!), als die, die durch die abschusszahlen eines bundeslandes nahegelegt werden?
und wie allmächtig wärst du gerne? was DU nicht siehst, findet auch nicht statt? guglhupf ist immer und überall oder wie?

 

[guglhupf]

guglhupf, hast du anderslautende fakten(!bedenke, was fakten sind!), als die, die durch die abschusszahlen eines bundeslandes nahegelegt werden?

leider nicht. die "nahegelegten" sind schlimm genug.

 

[daya]

finde ich auch...schlimm, das so viele ihre katzen streunen lassen...endlich sind wir mal einer meinung !

 

[HSH2]

... würdest Du mit Sicherheit nicht, Du Held

Und was heißt "gesetzeskonform"?
Siehst Du es als Plicht, eine streunende Katze abzuknallen?
Bist ja gestörter als ich bislang dachte.

mit links...dafür nehme ich nicht mal beide hände aus der hosentasche...
und als antwort auf deine frage, lies doch mal den jagdschutzparagraphen...
das mit dem denken überlass den pferden, die haben hübschere...ach quatsch, natürlich haben die GRÖSSERE köpfe als du!

Na daya, hier klärt man das ohne den Schießprügel.
Deinen Kopf find ich übrigens auch recht hübsch

 

[HSH2]

finde ich auch...schlimm, das so viele ihre katzen streunen lassen...endlich sind wir mal einer meinung !

Schlimmer finde ich, daß hier so viele Psychos und Halbtote mit 'ner Flinte 'rumlatschen.

 

[matty]

finde ich auch...schlimm, das so viele ihre katzen streunen lassen...endlich sind wir mal einer meinung !

Schlimmer finde ich, daß hier so viele Psychos und Halbtote mit 'ner Flinte 'rumlatschen.

Leider muß man noch die erwähnen, die ganz selbstverständlich unter Einfluß von Alkohol mit der Flinte nicht nur `rumlatschen.

Das Problem wurde nicht mal vom Jagdverantwortlichen hier in der Diskussion nach seinem Vortrag bestritten.

Mir fällt dabei immer wieder ein, wie ich in der Dämmerung auf einem öffentlichen Waldweg mir einer Freundin mit unseren angeleinten Hunden unterwegs war und uns von oben plötzlich eine Stimme anbrüllte, ob wir lebensmüde seien, denn, so die Erklärung, wenn der Jäger uns nicht erkannt und für Wild gehalten hätte, hätte er uns erschossen.