Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?

[Crabat]

Richtig Crabat, auch bei einem Baumann geht es heftig zur Sache, wenn es sich um einen heftigen Hund handelt (auch da gibt es ja gerne Kritiker ). Wenn ich an mein erstes Rauferseminar denke, ist das meinem Paul auch heute noch im Gedächtnis

Ja, ist ja teilweise auch der Sinn der Sache. Mich wundert es eben nur, wie man von CM erschrocken sein kann und im gleichen Post sagt, man wäre TB-Fan?!

Wie gesagt, ich habe mich auch gefragt, warum ein paar der Hunde in den Videos keinen MK drauf haben. Da aber in den meisten anderen Videos MK drauf sind, kann es ja auch durchaus sein, dass es grade bei diesen Hunden einen Grund dafür gibt?!

Ich kenne auch einige Hunde die mit MK Lämmchen sind, weil sie wissen das er drauf ist. Gestern grade erst wieder erlebt...
Da kann man an manchen Problemen gar nicht arbeiten, weil die Hunde mit MK unauthentisch sind.

 

[Crabat]

Zur Schlinge kann ich nur sagen, dass meine Hunde manchmal eine drauf haben, zu unterschiedlichen Anlässen und in unterschiedlichen Breiten.
Zum Glück muss ich meine Hunde nie draran hochheben, weil es dafür nie einen Anlass gibt.
Aber wenn sie es mal wieder eiliger haben, als sie dürfen, zieht die sich schon mal zu...von Panik, oder gar wehren war da noch nie die Spur...

 

[Murphy3101]

Richtig Crabat, auch bei einem Baumann geht es heftig zur Sache, wenn es sich um einen heftigen Hund handelt (auch da gibt es ja gerne Kritiker ). Wenn ich an mein erstes Rauferseminar denke, ist das meinem Paul auch heute noch im Gedächtnis

Ja, ist ja teilweise auch der Sinn der Sache. Mich wundert es eben nur, wie man von CM erschrocken sein kann und im gleichen Post sagt, man wäre TB-Fan?!
entweder willst du es tatsächlich nicht kapieren, oder es klappt einfach nicht.. nochmals... TB würgt die hunde nicht , bis sie fast bewußtlos sind...

Wie gesagt, ich habe mich auch gefragt, warum ein paar der Hunde in den Videos keinen MK drauf haben. Da aber in den meisten anderen Videos MK drauf sind, kann es ja auch durchaus sein, dass es grade bei diesen Hunden einen Grund dafür gibt?!

Ich kenne auch einige Hunde die mit MK Lämmchen sind, weil sie wissen das er drauf ist. Gestern grade erst wieder erlebt...
Da kann man an manchen Problemen gar nicht arbeiten, weil die Hunde mit MK unauthentisch sind.
mehr fällt mir dazu nicht ein.. ein hund, der in tötungsabsicht rein geht, den interessiert der MK nicht..

 

[Crabat]

Naja....neben würgen gibts auch andere Methoden, die ein Hund sicher nicht "toll" findet... Wenn Du weisst was ich meine...

Hmm...das kommt drauf an. Wenn der Hund MK-gewöhnt ist und vorher bereits (erfolglos) mit MK gearbeitet wurde, verhält sich ein Hund, egal welche "Absichten" er ohne MK hätte, mit MK einfach anders.

Außerdem glaube ich kaum, dass einer der hier in den Videos gezeigten Hunde "Tötungsabsichten" hatte...wurde auch glaube ich von CM nie behauptet?!

 

[Melanie F]

Hmm...das kommt drauf an. Wenn der Hund MK-gewöhnt ist und vorher bereits (erfolglos) mit MK gearbeitet wurde, verhält sich ein Hund, egal welche "Absichten" er ohne MK hätte, mit MK einfach anders.

Kann ich so bestätigen..... Spike: Drahtmaulkorb ein Lämmchen vor dem Herrn, Maulschlaufe...mmmh da geht doch was ...


...ohne MK

 

[Murphy3101]

Naja....neben würgen gibts auch andere Methoden, die ein Hund sicher nicht "toll" findet... Wenn Du weisst was ich meine...
ja, weiß ich.. aber gibt für ein tier nichts schlimmeres, als in todesängste versetzt zu werden...und dies ist hier der fall.

Hmm...das kommt drauf an. Wenn der Hund MK-gewöhnt ist und vorher bereits (erfolglos) mit MK gearbeitet wurde, verhält sich ein Hund, egal welche "Absichten" er ohne MK hätte, mit MK einfach anders. wieviele fälle gibt es, die so geartet sind ??

Außerdem glaube ich kaum, dass einer der hier in den Videos gezeigten Hunde "Tötungsabsichten" hatte...wurde auch glaube ich von CM nie behauptet?
dann verstehe ich diese arbeitsweise erst recht nicht... dann wird es echt lächerlich..
!

 

[Murphy3101]

Hmm...das kommt drauf an. Wenn der Hund MK-gewöhnt ist und vorher bereits (erfolglos) mit MK gearbeitet wurde, verhält sich ein Hund, egal welche "Absichten" er ohne MK hätte, mit MK einfach anders.

Kann ich so bestätigen..... Spike: Drahtmaulkorb ein Lämmchen vor dem Herrn, Maulschlaufe...mmmh da geht doch was ...


...ohne MK

und melanie, hättest du diese "behandlungsmethode " in betracht gezogen ?? im übrigen konntest du ihn doch sehr gut führen, oder habe ich das etwas verpasst ??

 

[Crabat]

Naja....neben würgen gibts auch andere Methoden, die ein Hund sicher nicht "toll" findet... Wenn Du weisst was ich meine...
ja, weiß ich.. aber gibt für ein tier nichts schlimmeres, als in todesängste versetzt zu werden...und dies ist hier der fall.
Man kann einen Hund auch anders in existenzielle Ängste versetzen, ohne würgen. Das ist schon klar, oder? Und es ist in manchen Fällen notwendig und wichtig um einen "Durchbruch" zu bekommen. Auch wenn CM diese Ängste mit der Schlinge NICHT beabsichtigt, glaube ich zumindest?!
Ähnlich kann man übrigens auch mit Pferden arbeiten, sieht nur anders aus und ist gesellschaftlich, auch bei TS´lern, voll akzeptiert...

Hmm...das kommt drauf an. Wenn der Hund MK-gewöhnt ist und vorher bereits (erfolglos) mit MK gearbeitet wurde, verhält sich ein Hund, egal welche "Absichten" er ohne MK hätte, mit MK einfach anders. wieviele fälle gibt es, die so geartet sind ??
Weiß nicht, persönlich kenne ich drei (ohne Spike)...?! Also warscheinlich noch mehr...

 

[Melanie F]

Kann ich so bestätigen..... Spike: Drahtmaulkorb ein Lämmchen vor dem Herrn, Maulschlaufe...mmmh da geht doch was ...


...ohne MK

und melanie, hättest du diese "behandlungsmethode " in betracht gezogen ?? im übrigen konntest du ihn doch sehr gut führen, oder habe ich das etwas verpasst ??[/quote]

Nein, so hätte ich ihn nicht behandelt. Ich musste ihn auf biegen und brechen nicht auch noch selber so "brechen"!
Ich habe ihn aufgrunddessen, dass ich wusste wie er reagiert eben so geführt, dass ich ihn nicht in solche Situationen bringe, dass ich gezwungen wäre ihn zu korrigieren.
Ich habe es aktzeptiert (nicht toleriert) und ihn auch deswegen nicht auf biegen und brechen noch alles "rausprügeln", oder rauswürgen, wollen.


Ich wollte nur auf die MK-Geschichte hinaus!

 

[Kaeptn_Stummel]

Ich oute mich auch mal als einer, dessen Hund mit MK anders ist - nicht, dass er nicht mehr motzt, aber er ist kaum noch motivierbar und hat eine negative Grundeinstellung (klingt doof, aber mir fällt keine andere Umschreibung ein). Außerdem merkt der in Rage fast nix mehr - der gerät sicher nicht durch eine zugezogene Schlinge in Todesangst.
Ich hab jetzt nur das CM-Video mit dem nordischen Hund gesehen... öhm, ja, der wird gemaßregelt... aber der erstickt sicher nicht aufm Boden und ist auch nicht kurz davor.

 

[Murphy3101]

Naja....neben würgen gibts auch andere Methoden, die ein Hund sicher nicht "toll" findet... Wenn Du weisst was ich meine...
ja, weiß ich.. aber gibt für ein tier nichts schlimmeres, als in todesängste versetzt zu werden...und dies ist hier der fall.
Man kann einen Hund auch anders in existenzielle Ängste versetzen, ohne würgen. Das ist schon klar, oder? Und es ist in manchen Fällen notwendig und wichtig um einen "Durchbruch" zu bekommen. Auch wenn CM diese Ängste mit der Schlinge NICHT beabsichtigt, glaube ich zumindest?!
Ähnlich kann man übrigens auch mit Pferden arbeiten, sieht nur anders aus und ist gesellschaftlich, auch bei TS´lern, voll akzeptiert...

Hmm...das kommt drauf an. Wenn der Hund MK-gewöhnt ist und vorher bereits (erfolglos) mit MK gearbeitet wurde, verhält sich ein Hund, egal welche "Absichten" er ohne MK hätte, mit MK einfach anders. wieviele fälle gibt es, die so geartet sind ??
Weiß nicht, persönlich kenne ich drei (ohne Spike)...?! Also warscheinlich noch mehr...

ich habe fast 30 jahre pferde gehabt, 2 von meinen letzten pferden waren aus dem turniersport, ich hatte sie teilweise in turnierställen stehen und nein, ich konnte damit nie umgehen und habe mich letztendlich von diesen "leuten"komplett distanziert. meinen furioso, der fast komplett gebrochen war, habe ich über ein 3/4 jahr nur in bodenarbeit gearbeitet und bin komplett an den anfang zurück gegangen... bei meinem tintoretto ging es schneller, ihn konnte ich von anfang an reiten, zwar vorsichtig und sehr bedächtig, aber es ging... in der reiterei war ich immer jemand, die auf "von neindorff und beck-broichsitter " geschworen hat - demut vor dem pferd ich habe das reiten bei einem alten kavalleristen gelernt, ist aber schon 40 jahre her. nix sporen, nix sattel, keine schlaufis und schon gar nicht auf kandarre als nichtkönner.

ich denke auch, dass ich ganz gut mit hunden umgehen kann, schon einige kandidaten kennen gelernt habe und von daher CM komplett ablehne.. aber jedem das seine.. wie war das mit dem murmeltier ??

 

[Murphy3101]

Ich oute mich auch mal als einer, dessen Hund mit MK anders ist - nicht, dass er nicht mehr motzt, aber er ist kaum noch motivierbar und hat eine negative Grundeinstellung (klingt doof, aber mir fällt keine andere Umschreibung ein). Außerdem merkt der in Rage fast nix mehr - der gerät sicher nicht durch eine zugezogene Schlinge in Todesangst.
Ich hab jetzt nur das CM-Video mit dem nordischen Hund gesehen... öhm, ja, der wird gemaßregelt... aber der erstickt sicher nicht aufm Boden und ist auch nicht kurz davor.

dann haben wir eine andere wahrnehmung, macht aber nichts. vieleicht mal den bildschirm auf farbe einstellen, sonst erkennt man die blaue zunge nicht.

 

[Crabat]

Ich meinte grade genau NICHT fragwürdige Methoden im Reitsport...sondern etwas was komplett unter "TS-Konform läuft", aber dennoch auf existenziellen Ängsten aufbaut...vor ein paar Jahren aus den USA gekommen...klingelts?

 

[Kaeptn_Stummel]

dann haben wir eine andere wahrnehmung, macht aber nichts. vieleicht mal den bildschirm auf farbe einstellen, sonst erkennt man die blaue zunge nicht.

Kommt bei manchen Spitzen schon mal vor

 

[Murphy3101]

Ich meinte grade genau NICHT fragwürdige Methoden im Reitsport...sondern etwas was komplett unter "TS-Konform läuft", aber dennoch auf existenziellen Ängsten aufbaut...vor ein paar Jahren aus den USA gekommen...klingelts?

jetzt... immer diese ...flüsterer.. fand ich auch immer sch.eisse ..

 

[Murphy3101]

dann haben wir eine andere wahrnehmung, macht aber nichts. vieleicht mal den bildschirm auf farbe einstellen, sonst erkennt man die blaue zunge nicht.

Kommt bei manchen Spitzen schon mal vor

genau und beim chow chow auch... nee, lass man...

 

[Kaeptn_Stummel]

Der Chow Chow ist ja einer
Aber die (eventuell vorhandene) im Video hab ich schlichtweg nicht gesehen - nur den Hund im Ganzen.

Und nu überlass ich den Fachfrauen wieder das Schlachtfeld

 

[Murphy3101]

Der Chow Chow ist ja einer
Aber die (eventuell vorhandene) im Video hab ich schlichtweg nicht gesehen - nur den Hund im Ganzen.

Und nu überlass ich den Fachfrauen wieder das Schlachtfeld

na, zumindest fällt er in die klassifizierung der FCI dort rein.. aber es wäre mir neu, dass sie sich ab- und an mal nur verfärbt und blau wird..

 

[Kaeptn_Stummel]

Mensch, wenn Du die ganze Zeit nur die Zungenfarbe kontrollierst, dann entgeht Dir ja der Großteil des Videos

 

[Murphy3101]

Mensch, wenn Du die ganze Zeit nur die Zungenfarbe kontrollierst, dann entgeht Dir ja der Großteil des Videos

ich sage nur.... multitasking...