Cesar Millan, was haltet ihr von ihm?

[Murphy3101]

Also ich verstehe auch die Meinung der Kritiker um ganz ehrlich zu sein.

Aber einfach mal die Frage umgekehrt stellen

Wer von euch hier hat mit dieser Sorte Hund Erfahrung und kann wiederlegen dass es mit "seiner Methode" besser geklappt hat oder effektiver?
Wirklich nur aus Neugier, es muss ich doch niemand beweisen.

Weil ich finde es irgendwo etwas fragwürdig jemanden zu kritisieren wenn man selbst... ja wie soll ich das sagen ohne dass jetzt jemand pissig wird...halt "es nicht besser machen kann". Versteht ihr was ich meine?
Mich würde es einfach mal interessieren. Habe auch schon hier und dort "unschöne" Video´s reingestellt. Ich halte es auch für bedenklich wenn die Hundebesitzer nur die "Blumenseiten" des Hundelebens einstellen, weil das dem Otto-Normal-Verbraucher suggeriert dass das ja alles soooo süüüß und sooo toll ist einen Hund zu halten....

Ich sach dann immer: show me baby ^^

Jetzt mal ohne Scherz... wer garantiert denn dass eine andere Methode Erfolg gehabt hätte?
Und nur weil 5 Leute hier sagen " der Millan hat keine Ahnung" heißt das auch noch lange nicht, dass dies auch stimmt.

Ist doch auch nur nen Mensch.

Also mit dem Hund hätte ich ohne Maulkorb nicht gearbeitet, das ist Fakt. Warum er sich da so "rangetraut" hat - weiß ich nicht. Aber nicht alles was tatsächlich passiert ist, wird auch ausgestrahlt. Kann sein dass es noch mehr Szenen gegeben hat die nicht veröffentlich wurden. Wer weiß das schon?

Deswegen halte ich es persönlich für ETWAS fragwürdig jemanden zu "verurteilen" den man in einer 30 Minütigen Sendung gesehen hat, teils das english nicht richtig versteht, und selbst evtl nicht soooo die Erfahrung hat bzw. Erfolge nachweisen zu können.

Nicht wieder in den falschen Hals bekommen. Ich mein das jetzt nur allgemein

tja, klappern gehört ja nun zum handwerk, aber mal ehrlich... wie wäre es, selber mal fragen zu beantworten. leider finde ich auf deiner rosaroten seite keine antworten, außer eine nette sonntagsnachmittagsgeschichte...

WESSEN problemhunde arbeitest du denn gerade ? irgendwelche referenzen ? leider finde ich außer nette urlaubsbildchen nichts auf deiner seite...

wer weiß das schon, ob alles immer soooo stimmig ist im internet ? ich halte es immer für ein wenig fragwürdig, wenn man zuuu laut klappert..

und ich gebe es zu, ich oute mich als ein fan von thomas baumann...

auch bitte nicht in den falschen hals bekommen, ich meine das nur allgemein..

 

[bullysplace]

Also ich verstehe auch die Meinung der Kritiker um ganz ehrlich zu sein.

Aber einfach mal die Frage umgekehrt stellen

Wer von euch hier hat mit dieser Sorte Hund Erfahrung und kann wiederlegen dass es mit "seiner Methode" besser geklappt hat oder effektiver?
Wirklich nur aus Neugier, es muss ich doch niemand beweisen.

Weil ich finde es irgendwo etwas fragwürdig jemanden zu kritisieren wenn man selbst... ja wie soll ich das sagen ohne dass jetzt jemand pissig wird...halt "es nicht besser machen kann". Versteht ihr was ich meine?
Mich würde es einfach mal interessieren. Habe auch schon hier und dort "unschöne" Video´s reingestellt. Ich halte es auch für bedenklich wenn die Hundebesitzer nur die "Blumenseiten" des Hundelebens einstellen, weil das dem Otto-Normal-Verbraucher suggeriert dass das ja alles soooo süüüß und sooo toll ist einen Hund zu halten....

Ich sach dann immer: show me baby ^^

Jetzt mal ohne Scherz... wer garantiert denn dass eine andere Methode Erfolg gehabt hätte?
Und nur weil 5 Leute hier sagen " der Millan hat keine Ahnung" heißt das auch noch lange nicht, dass dies auch stimmt.

Ist doch auch nur nen Mensch.

Also mit dem Hund hätte ich ohne Maulkorb nicht gearbeitet, das ist Fakt. Warum er sich da so "rangetraut" hat - weiß ich nicht. Aber nicht alles was tatsächlich passiert ist, wird auch ausgestrahlt. Kann sein dass es noch mehr Szenen gegeben hat die nicht veröffentlich wurden. Wer weiß das schon?

Deswegen halte ich es persönlich für ETWAS fragwürdig jemanden zu "verurteilen" den man in einer 30 Minütigen Sendung gesehen hat, teils das english nicht richtig versteht, und selbst evtl nicht soooo die Erfahrung hat bzw. Erfolge nachweisen zu können.

Nicht wieder in den falschen Hals bekommen. Ich mein das jetzt nur allgemein

tja, klappern gehört ja nun zum handwerk, aber mal ehrlich... wie wäre es, selber mal fragen zu beantworten. leider finde ich auf deiner rosaroten seite keine antworten, außer eine nette sonntagsnachmittagsgeschichte...

WESSEN problemhunde arbeitest du denn gerade ? irgendwelche referenzen ? leider finde ich außer nette urlaubsbildchen nichts auf deiner seite...

wer weiß das schon, ob alles immer soooo stimmig ist im internet ? ich halte es immer für ein wenig fragwürdig, wenn man zuuu laut klappert..

und ich gebe es zu, ich oute mich als ein fan von thomas baumann...

auch bitte nicht in den falschen hals bekommen, ich meine das nur allgemein..

ja, natürlich

Musst aber auch verstehen dass ich nicht jeden Problemfall auf der Website mit aufnehme, soviel Webspace habe ich nicht.
Wenn du was wissen möchtest - da steht meine Telefonnummer

Unsere Gassirunde dient nur dazu dass Leute mit Listenhunden endlich eine Anlaufstelle in Bielefeld haben, wo sie Hundekumpels treffen können. Hier ist das eben so, dass jeder seinen Hund weg reißt, wenn du einen Listenhund hast

Darf man nicht auch mal was machen, nur weil man Bock drauf hat?

Das mit den Urlaubsbildchen musste mir jetzt näher erklären


Wenn du was wissen möchtest - kontaktier mich.
Ich bin ja nicht hier angemeldet um über meine Arbeit zu diskutieren, sondern um mich bei Themen mit meinem Pseudowissen mit einzuklinken

oder frag mich was du wissen willst... ah ich les gerade, haste schon gemacht xD

Und Thomas Baumann - finde ich klasse.

Ich mag meine lila/weisse Seite. Du bist jetzt der erste der sagt sie ist rosa rot. Bin eben nicht Dienstlich und lehne Deutsche Mentalität ab.

Was mir gefällt mache ich unabhängig davon ob es wem anderes gefällt.

Aber wenn du schonmal da gewesen bist hättest du wenigstens nen GB Eintrag hinterlassen können Hab das noch net sooo lange drauf.

Ähm ich muss mal überlegen... is gerade wieder so viel los. Mein "schlimmster Fall" wenn man es so brutal nennen kann ist ein Kaukasen Mix derzeit.
Der ohne Maulkorb - forget it.
Ich hätte meinen Mann auf die intensiv Station fahren müssen, wenn er keinen MK aufgehabt hätte.

Bei mir - lieb. Auch keine Artgenossen Aggression. Wie gesagt - wir arbeiten dran. Nur eben schlecht, wenn der Besitzer Angst vorm eigenen Hund hat, und der Mann behauptet "wir sind doch der Boss" der Hund aber gleichzeitig mit MK um auf seinem Platz liegt....

Eigentlich bin ich mehr Eheberater als Hundetrainer *lach*

Wie gesagt, ruf mich an wenn du magst Sonst heißt es wieder "ich schreibe zu viel"... wie man´s macht macht man es falsch -.-

 

[Coony]

Wir wollen doch jetzt nicht ernsthaft darüber diskutieren dass es Tierquälerei ist einen Hund zur Unterordnung zu zwingen, der ohne mit der Wimper zu zucken dich oder mich kalt macht, oder?

Und wer braucht solche Hunde?
Welche "Daseinsberechtigung" haben solche Hunde?
Ist es nicht eher Tierquälerei solche Hunde am Leben zu erhalten und zu "zwangstherapieren"?
Muss man solche Hunde auch noch in die Öffentlichkeit zehren und für die "ewig Gestrigen" auch noch Werbung machen?

Mir stößt irgendwie sauer auf, wie sehr du solche Hunde glorifizierst. Sollte es nicht eher Sinn und Zweck sein, das solche Hunde nicht mehr gezüchtet werden?

Wir leben in einer Gesellschaft, wo kein Bedarf mehr an Hunden mit solchem Potenzial herrscht.

 

[bullysplace]

Wir wollen doch jetzt nicht ernsthaft darüber diskutieren dass es Tierquälerei ist einen Hund zur Unterordnung zu zwingen, der ohne mit der Wimper zu zucken dich oder mich kalt macht, oder?

Und wer braucht solche Hunde?
Welche "Daseinsberechtigung" haben solche Hunde?
Ist es nicht eher Tierquälerei solche Hunde am Leben zu erhalten und zu "zwangstherapieren"?
Muss man solche Hunde auch noch in die Öffentlichkeit zehren und für die "ewig Gestrigen" auch noch Werbung machen?

Mir stößt irgendwie sauer auf, wie sehr du solche Hunde glorifizierst. Sollte es nicht eher Sinn und Zweck sein, das solche Hunde nicht mehr gezüchtet werden?

Wir leben in einer Gesellschaft, wo kein Bedarf mehr an Hunden mit solchem Potenzial herrscht.

Gebe ich dir Recht, ja!

Aber was heisst "solche Hunde nicht mehr gezüchtet werden"... meinst du damit spezielle Rassen?

Wir wollen doch jetzt kein Kastendenken anfangen, oder?

Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen dass ich Hunde therapiert habe die bei ihren Besitzer Bestien waren.
Ich erinnere mich an den Hund Bewford T. Justice. Ein American Bulldog.

Der hat zuhause die Frau gebissen, den Mann gebissen - gemacht was er wollte.

Ich den Hund zu mir geholt... was glaubst du was passiert ist ?

 

[PerlRonin]

Was fuer eine inhumane Frage.

Nicht mehr zeitgemaess. Weg damit. Beschaemend.

Die armen, die zum illegalen Kampf missbraucht, und ja, auch gezuechtet wurden, die koennen doch selber nichts dafuer. Willst Du die alle pauschal weg spritzen? Lohnt eh nicht? Un-fass-bar!

 

[Murphy3101]

Also ich verstehe auch die Meinung der Kritiker um ganz ehrlich zu sein.

Aber einfach mal die Frage umgekehrt stellen

Wer von euch hier hat mit dieser Sorte Hund Erfahrung und kann wiederlegen dass es mit "seiner Methode" besser geklappt hat oder effektiver?
Wirklich nur aus Neugier, es muss ich doch niemand beweisen.

Weil ich finde es irgendwo etwas fragwürdig jemanden zu kritisieren wenn man selbst... ja wie soll ich das sagen ohne dass jetzt jemand pissig wird...halt "es nicht besser machen kann". Versteht ihr was ich meine?
Mich würde es einfach mal interessieren. Habe auch schon hier und dort "unschöne" Video´s reingestellt. Ich halte es auch für bedenklich wenn die Hundebesitzer nur die "Blumenseiten" des Hundelebens einstellen, weil das dem Otto-Normal-Verbraucher suggeriert dass das ja alles soooo süüüß und sooo toll ist einen Hund zu halten....

Ich sach dann immer: show me baby ^^

Jetzt mal ohne Scherz... wer garantiert denn dass eine andere Methode Erfolg gehabt hätte?
Und nur weil 5 Leute hier sagen " der Millan hat keine Ahnung" heißt das auch noch lange nicht, dass dies auch stimmt.

Ist doch auch nur nen Mensch.

Also mit dem Hund hätte ich ohne Maulkorb nicht gearbeitet, das ist Fakt. Warum er sich da so "rangetraut" hat - weiß ich nicht. Aber nicht alles was tatsächlich passiert ist, wird auch ausgestrahlt. Kann sein dass es noch mehr Szenen gegeben hat die nicht veröffentlich wurden. Wer weiß das schon?

Deswegen halte ich es persönlich für ETWAS fragwürdig jemanden zu "verurteilen" den man in einer 30 Minütigen Sendung gesehen hat, teils das english nicht richtig versteht, und selbst evtl nicht soooo die Erfahrung hat bzw. Erfolge nachweisen zu können.

Nicht wieder in den falschen Hals bekommen. Ich mein das jetzt nur allgemein

tja, klappern gehört ja nun zum handwerk, aber mal ehrlich... wie wäre es, selber mal fragen zu beantworten. leider finde ich auf deiner rosaroten seite keine antworten, außer eine nette sonntagsnachmittagsgeschichte...

WESSEN problemhunde arbeitest du denn gerade ? irgendwelche referenzen ? leider finde ich außer nette urlaubsbildchen nichts auf deiner seite...

wer weiß das schon, ob alles immer soooo stimmig ist im internet ? ich halte es immer für ein wenig fragwürdig, wenn man zuuu laut klappert..

und ich gebe es zu, ich oute mich als ein fan von thomas baumann...

auch bitte nicht in den falschen hals bekommen, ich meine das nur allgemein..

ja, natürlich

Musst aber auch verstehen dass ich nicht jeden Problemfall auf der Website mit aufnehme, soviel Webspace habe ich nicht.
nee, ganz klar...
Wenn du was wissen möchtest - da steht meine Telefonnummer
man veröffentlicht doch gerne referenzen ( deutsche mentalität )

Unsere Gassirunde dient nur dazu dass Leute mit Listenhunden endlich eine Anlaufstelle in Bielefeld haben, wo sie Hundekumpels treffen können. Hier ist das eben so, dass jeder seinen Hund weg reißt, wenn du einen Listenhund hast
stimmt, da kann ja dein hund nicht mit, weil er / sie nicht sozialverträglich ist..

Darf man nicht auch mal was machen, nur weil man Bock drauf hat?
selbstverfreilich...mach ich auch..

Das mit den Urlaubsbildchen musste mir jetzt näher erklären
nöö..aber solche bildchen habe ich auch... sind alle aus dem urlaub.. oder von zuchtschauen..

Wenn du was wissen möchtest - kontaktier mich.
Ich bin ja nicht hier angemeldet um über meine Arbeit zu diskutieren, sondern um mich bei Themen mit meinem Pseudowissen mit einzuklinken
dafür redest du aber viel von deinem (pseudo)können...

oder frag mich was du wissen willst... ah ich les gerade, haste schon gemacht xD



Und Thomas Baumann - finde ich klasse.
na, zumindest eine gemeinsamkeit und natürlich die rudelhaltung...und gemeinsames füttern in einem raum...

Ich mag meine lila/weisse Seite. Du bist jetzt der erste der sagt sie ist rosa rot. Bin eben nicht Dienstlich und lehne Deutsche Mentalität ab.
na, ich würde eigentlich eher sagen... mädchen rosa und lila...wie ist denn die deutsche mentalität ?? warst du nicht auch deutsche und bist nur ausgewandert als kind für einige jahre

Was mir gefällt mache ich unabhängig davon ob es wem anderes gefällt.
das finde ich super..

Aber wenn du schonmal da gewesen bist hättest du wenigstens nen GB Eintrag hinterlassen können Hab das noch net sooo lange drauf.

Ähm ich muss mal überlegen... is gerade wieder so viel los. Mein "schlimmster Fall" wenn man es so brutal nennen kann ist ein Kaukasen Mix derzeit.
Der ohne Maulkorb - forget it.
Ich hätte meinen Mann auf die intensiv Station fahren müssen, wenn er keinen MK aufgehabt hätte.
na, gott sei dank hat dein mann ja dich..

Bei mir - lieb. Auch keine Artgenossen Aggression. Wie gesagt - wir arbeiten dran. Nur eben schlecht, wenn der Besitzer Angst vorm eigenen Hund hat, und der Mann behauptet "wir sind doch der Boss" der Hund aber gleichzeitig mit MK um auf seinem Platz liegt....

Eigentlich bin ich mehr Eheberater als Hundetrainer *lach*

Wie gesagt, ruf mich an wenn du magst Sonst heißt es wieder "ich schreibe zu viel"... wie man´s macht macht man es falsch -.-

nee, machst das schon richtig...

 

[Murphy3101]

Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen dass ich Hunde therapiert habe die bei ihren Besitzer Bestien waren.
Ich erinnere mich an den Hund Bewford T. Justice. Ein American Bulldog.

Der hat zuhause die Frau gebissen, den Mann gebissen - gemacht was er wollte.

Ich den Hund zu mir geholt... was glaubst du was passiert ist ?

er hat dich gebissen ???

 

[bullysplace]

Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen dass ich Hunde therapiert habe die bei ihren Besitzer Bestien waren.
Ich erinnere mich an den Hund Bewford T. Justice. Ein American Bulldog.

Der hat zuhause die Frau gebissen, den Mann gebissen - gemacht was er wollte.

Ich den Hund zu mir geholt... was glaubst du was passiert ist ?

er hat dich gebissen ???

hahaha nein! Ein Lamm bei mir Zuhause!

In Deutschland wäre sowas eingeschläfert worden.
Der wurde auch wieder an andere Leute vermittelt weil die einfach nicht mit dem Charakter des Hundes fertig geworden sind.
Dort wo er jetzt lebt - wundervoller Hund.

Was weißt du denn über meinen Hund? Bin mal gespannt. Tell me ^^

 

[Murphy3101]

@bullyplace

nicht viel, nur was du hier geschrieben hast..

http://forum.ksgemeinde.de/kontaktboerse/135869-gassirunde-sonntags-15-uhr-bielefeld.html


und, wie kommst du darauf, dass in deutschland gleich eingeschläfert wird ??

 

[bullysplace]

Weil ich unsere Tierheime kenne... wir haben unsere TH damals mit Futter beliefert. Ich weiss, in anderen Tierheimen sieht das anders aus... deswegen zu pauschalisieren wäre hier falsch.

Ich weiß auch dass es bei anderen Stellen auch anders abläuft - ist klar. Man kann hier schlecht pauschalisieren. Ich rede jetzt "nur vom Tierschutz"...got it?

Ja klar, ich habe meine Hündin anfangs nicht mitgenommen.
1. Gerade fertig mit Läufigkeit = keine gute Vorraussetzung für die anderen Rüden.
2. Habe ich den Hund aus 2. Hand - noch nicht sehr lange! (Ursprünglich in UK geboren dann nach NL verfrachtet)
3. Seit letztem Beißvorfall, den wir nicht verursacht haben - starke Abneigung bei anderen Hunden.
4. Letzten Sonntag mit dabei gehabt, mit ausgewählten Testhunden. (das hat echt gedauert eh sich jemand dazu bereit erklärt hat)

Fazit: Jetzt darf se wieder mit.

Alles klar soweit?

Erst mal das Hintergrundwissen haben - dann Urteilen.

Beim ersten mal wollte ich auch nur die Bilder schießen für die Wuff, die wollen nen weiteren Artikel bringen.
Sich dabei auf den eigenen Hund konzentrieren....is etwas schwierig.

Aber ja, ich gebe auch "geschädigten" Hunden ein neues Zuhause.

Mit den Bulldogs oder Terriern - wäre das kein Problem. Aber ich gehe auf Nummer sicher Ganz blöde bin ich auch net, selbst wenn es den Anschein macht ^_^

Es nutzt nix deinen Hund der "vorgeschädigt ist" sozialisieren zu wollen an Hunden + Haltern die man nicht kennt. Dem kannste mir doch zustimmen, oder?
Und nen Molosser der eh nen Elefantengedächtnis hat, nicht so wie ein Pit oder co der sagt "ach schwamm drüber - ich bin wieder da"....
Der Hund is noch net so lange bei mir. Wenn du wüßtest was ich vorher hier hatte und jetzt bei mir habe... aber das ist ne lange Geschichte.

Ich bin froh dass ich ihr ne Chance gegeben habe, woanders - wäre die weg gemacht worden -.-

 

[Coony]

Was fuer eine inhumane Frage.

Nicht mehr zeitgemaess. Weg damit. Beschaemend.

Die armen, die zum illegalen Kampf missbraucht, und ja, auch gezuechtet wurden, die koennen doch selber nichts dafuer. Willst Du die alle pauschal weg spritzen? Lohnt eh nicht? Un-fass-bar!

@PerlRonin
Ich zitier mich hier mal eben selber, damit es nicht aus den Zusammenhang gerissen wird - worauf sich meine Aussage bezieht, wird noch mal extra fett markiert

Wir wollen doch jetzt nicht ernsthaft darüber diskutieren dass es Tierquälerei ist einen Hund zur Unterordnung zu zwingen, der ohne mit der Wimper zu zucken dich oder mich kalt macht, oder?

Und wer braucht solche Hunde?
Welche "Daseinsberechtigung" haben solche Hunde?
Ist es nicht eher Tierquälerei solche Hunde am Leben zu erhalten und zu "zwangstherapieren"?
Muss man solche Hunde auch noch in die Öffentlichkeit zehren und für die "ewig Gestrigen" auch noch Werbung machen?

Mir stößt irgendwie sauer auf, wie sehr du solche Hunde glorifizierst. Sollte es nicht eher Sinn und Zweck sein, das solche Hunde nicht mehr gezüchtet werden?

Wir leben in einer Gesellschaft, wo kein Bedarf mehr an Hunden mit solchem Potenzial herrscht.

Ja, ich bin der Meinung, dass Hunde die "ohne mit der Wimper zu zucken dich oder mich kalt macht," in der heutigen Gesellschaft keinen Platz mehr haben. Es ist mir dabei völlig egal, welcher Rasse diese Hunde haben. Es ist mir auch egal, wiewenig "Schuld" diese Hunde an ihrer Enstehung haben - Tatsache ist, das diese Hunde dann gefährlich und genauso berechenbar wie eine geladene Pistole in den Händen eines Affens sind.
Und ich denke jeder hier ist der Überzeugung, das die gezielte Zucht für den Hundekampf oder "Menschenhatz" keinen Platz in der heutigen Gesellschaft hat. Das es das wohl immer noch gibt, ist leider eine Tatsache, aber sie gehört geächtet, anstatt die armseligen "Produkte" auch nich zu glorifizieren! Die Hunde nichts dafür, deshalb werden sie aber trotzdem nicht tragbarer für die Gesellschaft.

Natürlich tut mir das einzelne Hundeschicksal leid, aber es ist meiner Überzeugung nach für die ganze Rasse(n) nicht tragbar Hunden nachzuweinen, die nachweislich Menschen getötet oder mit Tötungsabsicht angegriffen haben. Dabei hilft es wenig zu betonen, wie wenig das einzelne Individum für sein Verhalten konnte und das es eine handvoll kompetente Stellen gibt, die diese Hunde vielleicht hätten aufnehmen können. Es ist für mich auch keine Tierschutzarbeit, solche potenziellen Risikokandidaten zu therapieren und dann wieder in die Welt hinauszuschicken, bzw. einer unter hunderten in einem Rescuecenter zu sein. Diese Zeit, Energie und Geld wären in wirklich vermittelbare Hunde viel besser investiert.

Ich sage nicht - wenn dann bitte mit Zitat belegen! - das Hunde bestimmter Rassen pauschal gefährlich sind und euthanisiert werden sollen!

Und nochmal ganz persönlich PerlRonin - der von dir verfasste Beitrag

Was fuer eine inhumane Frage.

Nicht mehr zeitgemaess. Weg damit. Beschaemend.

Die armen, die zum illegalen Kampf missbraucht, und ja, auch gezuechtet wurden, die koennen doch selber nichts dafuer. Willst Du die alle pauschal weg spritzen? Lohnt eh nicht? Un-fass-bar!

trieft genauso vor Polemik, wie der von jedem CM-Gegner der pauschal mit tierschutzwidrig, Folterintrumenten etc.pp. argumentiert. Auf die Tränendrüse drücken ist normalerweise ein Stilmittel, dass du selber kritisierst.

 

[PerlRonin]

Wo Du recht hast, hast Du recht. Den Kontext hatte ich ueberlesen.

 

[bullysplace]

@ Coony

Dem stimme ich auch uneingeschränkt zu! Ich weiß schon wie du das meinst.

Jetzt kommt das berühmte ABER! ^^
(nimm es bitte nicht persönlich, ich will dich nicht angreifen)

Nicht jeder Pit Bull ist für den Hundekampf gezüchtet worden bzw. nicht jede Linie.
Und es gibt auch Dackel Linien die nicht mehr dür die Jagd gezüchtet worden - Showline. Die keinen gesteigerten Jagdtrieb mehr haben.

Hier sind auch die Züchter gefragt. Wenn ich lese dass in Am. Bulldogs mehr und mehr Beutetrieb rein gezüchtet wird da könnte ich kotzen.... die sollen sich einen Schäferhund kaufen.
Hunden einen Beutetrieb anzuzüchten die nach jedem Blatt hinterherjagen welches vom Wind getragen wird - halte ich für bedenklich.
Natürlich halte ich es auch für bedenklich dass in manchen Linien nur auf Show gezüchtet wird - auch eine Form der Qualzucht, wenn ihr mich fragt. (was auch niemand tut ^^)

Es dürfte doch kein Problem sein das gesunde Mittelmaß zu finden, oder?

Damals auch, ist viele Jahr her. Empfand ich den Am. Bull mit ner viel zu niedrigen Reizschwelle. Dass die Hunde erst nach vorne schießen und beißen und hinterher fragen "warum eigentlich?" sollte nem normalen Menschenverstand zu denken geben, oder nicht?

ALLES hängt nicht von Erziehung ab!

Einem Border Collie kann ich den Hütetrieb auch nicht aberziehen.

Wiederum aber ist bei einem Pit Bull, selbst wenn er über Generationen hinweg auf den Hundekampf selektiert wurde "nur ein Hund".

Ein Pit ist in allem was er tut extrem.

Aber genausogut kann man seinen drive in die richtige Richtung lenken - er verträgt keine Idioten als Besitzer.

Ne Freundin von mir damals hatte nen red nose Rüden aus Pit Linie. Der sollte getötet werden weil er sich nicht für den Hundekampf geeignet hat.
Sie war mich mit dem Kerlchen besuchen - hervorragendes Sozialverhalten.

Ich habe auch einen Ambull damals importiert der mit 11 Wochen (hatte ich gerade 3 Tage) blinde Aggressionen in sich hatte. Erziehung? NEIN!
Ich habe mal recherchiert und erfahren dass der komplette Wurf, selbst diese, die bei guten Hundetrainern untergebracht waren hochgradig aggressiv gewesen sind.

Was kann man dagegen machen?

Wie gesagt, wer Red Bull gekannt hatte wusste - keiner würde die haben wollen, sondern eher erschießen.
Heute würde ich sagen - recht hatten sie.

Es gibt solche Hunde, rasseunabhängig. Und wie Coony schon sagte: Die haben in unserer Gesellschaft nichts zu suchen!

Uneingeschränktes - DAFÜR! Es ist nicht mehr zeitgemäß.

Allerdings gibt es Hunde die sich in fachkundigen Händen sehr gut ausbilden lassen, ohne dass sie irgendjemanden weiterhin ein Haar krümmen würden! Nochmal: In den richtigen Händen.

Wenn man danach gehen würde, müsste der DSH komplett verboten werden !

Wäre ja auch Blödsinn....

Hundehalterschule für JEDEN!

In der Steiermark werden jetzt die Rasselisten abgeschafft, dafür ne Führerscheinpflicht für jeden Hundehalter und ne Hundeschulenpflicht.
Halte ich für vollkommen richtig.

Wir versuchen es derzeit, wenigstens hier, auch durchzusetzen. Bis jetzt machen es die Leute nur freiwillig aber wir wollen dass es Pflicht wird!

Die tun sich alle ne Runde schwer damit -.- hachja geliebtes Deutschland *lach*


Aber ich möchte auch betonen dass jeder Hund eine 2. Chance verdient hat. JEDER!
Und wenn es wirklich absolut nicht mehr geht bin ich auch dafür den Hund zu erlösen, aber das wäre der letzte Ausweg.

 

[Coony]

@bullysplace

Keine Sorge ich fühle mich nicht angegriffen - gebe aber zu Bedenken, dass ich zu keiner Zeit irgendeine Rasse erwähnt habe und das mir dieser Sachverhalt

Nicht jeder Pit Bull ist für den Hundekampf gezüchtet worden bzw. nicht jede Linie.
Und es gibt auch Dackel Linien die nicht mehr dür die Jagd gezüchtet worden - Showline. Die keinen gesteigerten Jagdtrieb mehr haben.

auch mehr als geläufig ist.

Ich möchte auch noch mal betonen, dass ich in keinster Weise irgendwie gegen "starke" Hunde bin - ganz im Gegenteil, dies sollte bei jeder Rasse das Zuchtziel sein.

Wobei es gerade heute wichtig ist zu überprüfen, ob bestimmte Wesensmerkmale heute noch zeitgemäß sind, bzw. ob es nicht sinnvoller ist züchterisch andere Wege zu gehen.

Als Beispiel:
Die "Mannschärfe" beim Dobermann braucht heute kein Mensch mehr und bis auf ein paar "ewig Gestrige" trauert auch kaum einer dieser nach.

 

[bullysplace]

@bullysplace

Keine Sorge ich fühle mich nicht angegriffen - gebe aber zu Bedenken, dass ich zu keiner Zeit irgendeine Rasse erwähnt habe und das mir dieser Sachverhalt

Nicht jeder Pit Bull ist für den Hundekampf gezüchtet worden bzw. nicht jede Linie.
Und es gibt auch Dackel Linien die nicht mehr dür die Jagd gezüchtet worden - Showline. Die keinen gesteigerten Jagdtrieb mehr haben.

auch mehr als geläufig ist.

Ich möchte auch noch mal betonen, dass ich in keinster Weise irgendwie gegen "starke" Hunde bin - ganz im Gegenteil, dies sollte bei jeder Rasse das Zuchtziel sein.

Wobei es gerade heute wichtig ist zu überprüfen, ob bestimmte Wesensmerkmale heute noch zeitgemäß sind, bzw. ob es nicht sinnvoller ist züchterisch andere Wege zu gehen.

Als Beispiel:
Die "Mannschärfe" beim Dobermann braucht heute kein Mensch mehr und bis auf ein paar "ewig Gestrige" trauert auch kaum einer dieser nach.

Uneingeschränktes DAFÜR!

Ich lese und höre es auch immer wieder " wir wollen einen Wach und Schutzhund für die Familie".

Meine Antwort darauf: Lern ma lieber Karate !

 

[allmydogs]

Was fuer eine inhumane Frage.

Nicht mehr zeitgemaess. Weg damit. Beschaemend.

Die armen, die zum illegalen Kampf missbraucht, und ja, auch gezuechtet wurden, die koennen doch selber nichts dafuer. Willst Du die alle pauschal weg spritzen? Lohnt eh nicht? Un-fass-bar!

Jaaaa, lt. seiner eigenen Aussage hat doch der Wunder-Heiler sämtlicher Red-Zone-Pitbulls und anderer nicht mehr Therapierbarer eine "hohe Vermittlungsquote".
Wohin vermittelt er denn?
Schreibt er das auch?
Und natürlich, in Amiland ist alles gaaaanz anders als bei uns. Da holen sich die Amis doch tatsächlich alte und schwer handle-bare Hunde aus Tierheimen.
Ganz im Gegensatz zu D..

Schublade auf. Schublade zu?

Ach ja, Perl. Ich baue an meinem ideologischen Gerüst von früh bis spat....
Und nein, ich habe noch nie einen Pitbill oder Soka live erlebt...
ich lese Bücher mit dem Titel "Wattebauschwerfen für Fortgeschrittene".


Und @bullysplace

Der Mann war schon in D. und hat die berauschte Masse aufgeklärt?
Na, du wirst ihn ja demnächst zu deinem Workshop einladen.. Ich denke mal, er fiebert diesem Event schon jetzt entegegen.

Das ist doch das, was du auch anstrebst, nicht wahr? Die Hundemenschen aufklären?
Leider muss ich Murphy recht geben: Außer ein paar Fotos aus SA, die wahrscheinlich auf einer BD-Zuchtfarm o.ä. aufgenommen wurden, findet man nichts, was in irgend einer Weise auf Deine Qualifikation für was auch immer schließen ließe.

Daran solltest du noch ein wenig arbeiten.

 

[Murphy3101]

Damals auch, ist viele Jahr her. Empfand ich den Am. Bull mit ner viel zu niedrigen Reizschwelle. Dass die Hunde erst nach vorne schießen und beißen und hinterher fragen "warum eigentlich?" sollte nem normalen Menschenverstand zu denken geben, oder nicht?

mal eine persönliche frage ( brauchst du auch nicht zu beantworten, wie all die anderen fragen ) wie alt bist du denn ??

Ein Pit ist in allem was er tut extrem.

wieder was dazu gelernt...

Aber genausogut kann man seinen drive in die richtige Richtung lenken - er verträgt keine Idioten als Besitzer.

puh, die schweißnasse stirn abgewischt....

Ne Freundin von mir damals hatte nen red nose Rüden aus Pit Linie. Der sollte getötet werden weil er sich nicht für den Hundekampf geeignet hat.
Sie war mich mit dem Kerlchen besuchen - hervorragendes Sozialverhalten.
donnerwetter, hat sie kontakte...


Ich habe auch einen Ambull damals importiert der mit 11 Wochen (hatte ich gerade 3 Tage) blinde Aggressionen in sich hatte. Erziehung? NEIN!
Ich habe mal recherchiert und erfahren dass der komplette Wurf, selbst diese, die bei guten Hundetrainern untergebracht waren hochgradig aggressiv gewesen sind.

Was kann man dagegen machen?

zu dir bringen....

Wie gesagt, wer Red Bull gekannt hatte wusste - keiner würde die haben wollen, sondern eher erschießen.
Heute würde ich sagen - recht hatten sie.


Wenn man danach gehen würde, müsste der DSH komplett verboten werden !
autsch, keine gute antwort...


Wir versuchen es derzeit, wenigstens hier, auch durchzusetzen. Bis jetzt machen es die Leute nur freiwillig aber wir wollen dass es Pflicht wird!

mensch, gott sei dank bist du jetzt hier...

Die tun sich alle ne Runde schwer damit -.- hachja geliebtes Deutschland *lach*
s.oben

.

 

[Mich]

bullysplace,
very good posts!

Ich halte es auch für bedenklich wenn die Hundebesitzer nur die "Blumenseiten" des Hundelebens einstellen, weil das dem Otto-Normal-Verbraucher suggeriert dass das ja alles soooo süüüß und sooo toll ist einen Hund zu halten....
Ich sach dann immer: show me baby ^^

Die "dark side" des Hundes?


PerlRonin

warum ich die Aussage jetzt auch beim zweiten gucken nicht finden konnte.

Shadow wird bei 1:30 als Alaskan Malamute Mix untertitelt. Womit man aber net weiss, wieviel Wolf im Hund wirklich drin ist.

Viell intressant in dem Zusammenhang das Unding mit den Wolfhybriden:

Cesar teamed up with Wolf Expert Jennifer McCarthy
Cesar Millan on WOLF-DOG Hybrids
DOG WHISPERER Cesar Millan on WOLF-DOG Hybrids (Oct. 2010) - YouTube


Pooka

trotzdem wäre es selbstbetrug, wenn man diesem verhalten ein bällchen oder futter als ablenkung entgegensetzen würde. unterbrechungssignale(stimmlich wie per einwirkung) quittiert der hund mit maßregelungen des hf. da bleibt nur konsequente unterbindung. auf halbem weg kann man da nicht stehenbleiben nur weil hundi etwas schlecht luft bekommt und ja ach so9 arm dran ist. ist mir schleierhaft, wie man c.m. aufgrund dieses videos als tierquäler betiteln kann.

allmydogs
Ich aber rede von brutalen Methoden, Hunde mit angewandter Gewalt zu unterwerfen.
Und das hat nichts mit Dominanz oder Alpha oder sonst irgendwas zu tun.
Erst recht ist es kein Zeichen von Souveränität.
Das hat mit "Mensch" zu tun, der glaubt, mit derartig brachialen Methoden die Oberhand zu gewinnen.
Ok, is dei Standpunkt. Hab übrigens grad ne Folge gesehn, wo ein terrordog mit 10 Pfund Lebendgewicht eine ganze Familie fast 10 Jahre lang terrorisiert hat. Dem Hund musste lediglich seine Stellung im Rudel sozusagen gezeigt werden. Ohne Gewalt. So was seh ich auch lieber.

Abel...

Pooka

aber wer wirklich schwierige hunde schon am eigenen körper erlebt hat, der weiß, dass mit happa happa und balli balli und auch nicht mit reiner körpersprache ohne körpereinsatz manche probleme nicht lösbar sind.

So ist es leider. Kompromiss wär die Macken zu akzeptieren und zu händeln wenn das möglich ist. Die meisten Menschen geben den Hund halt weiter oder schläfern ihn ein.


bullysplace
Cesar ist ein spiritueller Typ - ok. Das bleibt jedem selbst überlassen.
Gerade das find ich ja so geil an ihm. Über Aussagen von ihm wie: "Du bekommst nicht (immer) den Hund, den du möchtest, sondern den, den du gerade (für deine spirituelle Weiterentwicklung) brauchst." kann ma ruhig mal nachdenken.
Mensch kann im Umgang mehr über sich selbst erkennen und lernen als vielen bewusst ist. Nur: Ob mans animmt liegt ja an einem selbst. Gerade schwierige Hunde, üble Vergangenheit, aggressiv, dominant, hyperaktiv, ängstlich, sind eine Herausforderung. Sowas sollte mensch dankbar annehmen.

Schöne Aussage einer Kundin von ihm, dies kapiert hat:
"I need to watch her energy and keep her calming so it doesn´t get to the point, there i have to break up a fight".

Das Ding mit der Energie ist wohl verwirrend. So wie ich das versteh unterteilt Millan das in zwei Kategorien.

Die eine ist die physische Energie. Es gibt Hunde mit niedriger, mittlerer, hoher und sehr hoher Energie. Is so wie bei Menschen auch. Und damits passt sollten Hund und Mensch eigentlich in etwa das gleiche Level haben, idealerweis. Also ich hab schon ne Folge gesehn, wo die beiden Menschen rumstanden wie ein Sack Kartoffeln und der Hund schäumte vor Temperament. So was passt nicht....

Die andre Energie ist eine nicht greifbare, aber spürbare, sowas wie Ausstrahlung. Der Mensch sendet stets eine message zum Hund.
Wenn ein Hund zB aggressiv reagiert (von der Ursache mal abgesehn), die Energie, die ihn nährt ist die Furcht des Menschen. Eins braucht das andere oder fordert es geradezu heraus. Einem aggressiven Hund mit Aggressivität zu begegnen steigert das Ganze, logisch. Nur ist halt die feine Linie, ob jemand einem Hund durch entsprechende dominate Körpersprache zB gegenübertritt ABER mit friedlicher Gesinnung oder mit Wut im Bauch. In härteren Fällen wenn der Hund diszipliniert werden muss (kann auch nur durch Körpersprache erfolgen) kann der Hund diesen "Kampf" nutzen um seine negative Energie abzulassen.
Frustration oder Wut über den eigenen Hund, wenn er mal nicht soo brav ist, ist genau das, was mensch nicht haben sollte weil es das Ganze blockt.
Schwierig zu erklären halt...

Ist der Hund zB eher verhalten, furchtsam, unsicher und der Mensch ebenso dann kann der Mensch dem Hund keinen "Halt" geben.
Man stelle sich mal vor, ein Fussballtrainer sagt zB: "Jungs, wir sind zwar hoffnungslos unterlegen, aber das is ja kein Grund, nervös zu werden." Was wird da wohl in den Köpfen der Leut vor sich gehn?

Anders gesagt: Hund gibt mensch das wieder zurück, was der ihm zuerst gegeben hat. Drum "Immer schön locker bleiben".

Bei Selbstbeherrschung geht es nicht darum, dass mensch negative Energien unterdrückt, sondern wie er sie händelt. Anders gesagt: "A balanced pack starts with a balanced leader."

Positive Verstärkung ist relativ. Wenn der Hund lernt, dass er Unangenehmes kontrollieren kann, indem er sich entspannt, dann bestätigt er sich selbst positiv. Ohne Leckerli.

Eigentlich is ja so easy. Hunde brauchen eine klare Struktur, dann sind sie glücklich. Wenn ein Hund oder ein Mensch in eine Position gehievt wird, die er nicht bewältigen kann, wirds Probleme geben. Sieht man ja überall...
Hundes wollen doch auch nur eines, in Frieden und Harmonie leben. Wenn der Mensch das verbaut/versaut, dann gibts eben trouble.

 

[Crabat]

@ Murphy: Du outest Dich als Fan von T.B.?
Hast Du mal gesehen wie dieser handelt und arbeitet, wenn er von einem Hund angegriffen wird, wie dieser Hunde umlegt und wie dieser Hunde die jegliche Unterordnungsbereitschaft verweigern, wieder "hinbiegt"?
Wenn ja...wundert mich die Kritik an CM....?
Ich finde die beiden arbeiten ausgesprochen ähnlich, nicht gleich natürlich...aber seeeehr ähnlich.

 

[schnitzel]

Als Beispiel:
Die "Mannschärfe" beim Dobermann braucht heute kein Mensch mehr und bis auf ein paar "ewig Gestrige" trauert auch kaum einer dieser nach.

und das entscheidest du
ich finde es schade und höchst bedenklich, dass bei derartig vielen Rassen von der Ursprünglichkeit weg, hin zu "Gesellschaftshunden" gezüchtet wird.
An deinem Beispiel...
mir treibt es die Tränen in die Augen, wenn ich sehe was aus dem Dobermann geworden ist. Ein schickes Sofakissen, jeglicher Trieb und Schärfe wird weg gezüchtet, damit auch jeder Vollpfosten sich sowas schickes aufs Sofa legen kann. Hundesport nein danke...

Bei manchen Rassen würde ich mir wirklich lieber wünschen, dass sie aussterben, anstatt zu gesellschaftlich adäquaten Schosshündchen zu werden....