Das Ende von Countrydog...

[Perro de presa]

Welch Zufall Keine Doggen, aber sind ja auch "nur 30"

Da wird dann aber sicher trotz verschenken eine gründliche Vorkontrolle gemacht,
nur nicht in die Hände der bösen Behörden und Pflegestellen

 

[Perro de presa]

Ich möchte einmal versuchen zu erklären warum ich so für Aufklärung und Aufdeckung,
aber eben auch Warnung bei "noch nicht Rechtskräftig verurteilten" Fällen von "Tierschmutz" bin.

Ich kann auch erklären, weshalb das Etliche etwas anders sehen, zumindest was die Art und Weise sogenannter "Aufklärung" anbelangt.
..........
Vorfälle dieser Art werden ja nicht nur in Foren diskutiert. Da gibt es sehr offene persönliche Gespräche, die schon deshalb wichtig sind, damit man nicht aus lauter Frust und Resignation nur noch mit der Axt durch den Wald rennt, sondern auf dem Boden der Tatsachen bleibt. Der größte Frust kommt nämlich vor allem dann, wenn man immer und immer wieder erlebt, welche tatsächlichen "Strafen" am Ende ausgesprochen werden, selbst wenn Fakten vorliegen und beweisbar sind. Das ist dann nämlich der eigentliche Skandal, der in den allermeisten Fällen eher ein Zuspruch als eine Abschreckung ist.

Ja da stimme ich Dir in Teilen zu,
obgleich ich eventuell in solchen Sachen "Erfolg" gegen die Täter anders definiere.

Über solche Dinge lang und breit zu diskutieren, um erst noch zu verbreiten, wie lächerlich solche Dinge dann letztlich geahndet werden, wenn überhaupt, ist Aufklärung?

Ja aus meiner Sicht ist auch eine Diskussion über Tierschmutz, an deren Ende leider zu oft
ein lächerliches Urteil (oder wie hier (und Vitzeroda) erstmal Desinteresse der Behörden)
steht Aufklärung.

Aus einem ganz einfachen Grund, die meisten dieser "Verbrechen" im Tierschutz sind ohne
Helfer, Unterstützer, belogene und getäuschte Spender gar nicht möglich.

Mit Öffentlichkeit, mit darlegen von Fakten und Argumenten, kann ich einige warnen,
sie auffordern sich Gedanken zu machen, etwas zu hinterfragen auch wenn Tierschutz
drauf steht. Das zieht den Tätern die Finanzen und Unterstützung weg, und führt zwangsläufig
zu Veränderungen.
Mir ist fast Egal ob Frau Rohn verurteilt wird,
- aber es sitzen keine Hunde mehr in Zwingern in einer vollgepissten Reithalle
- es werden keine Spender mehr mit dem Märchen der studierten Künstlerin betrogen
- es wird nicht mehr der Gnadenhof für die umfangreichen Geschäfte der Frau Rohn benutzt
- es hat Sie viele Helfer, Spender, Seminarteilnehmer gekostet und deren Spenden und
Gelder landen jetzt eventuell im wirklichen Tierschutz und Helfen Tieren statt einer Frau
ohne Ausbildung und Beruf.

Ja, und deswegen war mir das all meine Arbeit und Zeit, und all die z.T. widerlichen "Schlachten"
in Foren wert! Jedes Wort, jede Stunde, alle Kosten für die Recherche!

Das magst Du anders sehen, aber ein Urteil hilft eventuell den Tieren weniger.
Nach dem ersten Strafbefehl hat es kaum einen Unterstützer gestört, Rohn hatte 3-4
Ausreden parat und es lief weitgehend ungebremst. Die Seite unten im Link hat den
Argenhof umgekrempelt, erschüttert und sehr viele Aufgeweckt.
Und jeder Aufgeklärte Leser (auch in Foren) ist die Chance auf einen Betrogenen weniger
in diesem Unüberschaubaren Dickicht Tierschutz.

Ich bekomme viele mails und auch ein paar PN´s, von Leuten die zögern sich in diese Foren
"Schlachten" aus Gegenseitigen herabwürdigungen und abqualifizierungen zu beteiligen,
die sich aber für meinen Einsatz und die Infos bedanken. Jede davon ist eine Chance für
ein paar für den wirklichen Tierschutz gewonnene Euros!

Stimmt, aber in die falsche Richtung. Am Ende dient sog. "Aufklärung via PC" nämlich vor allem dazu, aufzuzeigen, wie wenig Einfluss man tatsächlich darauf hat, Mißstände aus der Welt zu schaffen und zu verhindern.

Das ist so eine Abqualifizierung wie ich sie oben ansprach.
Nochmals, ohne Frau Zietlows Bericht, die Foren die reagiert haben,
wäre auch hier Frau Kuhn (wie Frau Rohn) morgen um die Ecke gekommen mit einem
neuen "Projekt" und ungebremster Fangemeinde!
Aufklären heißt nicht "Tiere in Sicherheit bringen", Aufklärung ist weiteren Schaden
,öglichst zu verhindern, die Menschen zu informieren (aufzuklären) über Probleme
und Mißstände.
Wie das ohne Öffentlichkeit, moderne Medien gehen soll -- ist mir unerklärlich!

Ich kann nach selbst Erlebtem mittlerweile sogar auch nachvollziehen, weshalb in etlichen Fällen nicht einmal mehr Anzeige erstattet wird: weil man es sich ersparen will, ein grinsendes Gesicht aus einem Gerichtssaal marschieren zu sehen, in dem man lieber die eigene Faust einschlagen sehen würde.

Ja Resignation kann ich nachvollziehen. Geht mir in etlichen Fällen auch so, die dann aber
auch abhake. Ich bin mir klar darüber das ich Frau Rohn nie stoppen kann - die einzige
wirkliche Möglichkeit es ziemlich sicher zu beenden wurde leider von einem unserer Mitstreiter
zu nichte gemacht - aber ich kann informieren, das Thema nicht in Vergessenheit geraten
lassen. Jeden Monat bekomme ich Reaktionen, "Mensch das haben wir nicht gewußt, gut
das wirs jetzt wissen". Das sind gerettete Spendengelder- und das hat einen Wert für Tiere!

Aber wir beide kennen ja auch das andere Extrem, wo wir unsere ersten Meinungsverschiedenheiten
hatten. Der Fall Vitzeroda, wo eine breite Front für Hilfe vor Ort war, GEspräche und
Hoffnung auf Einsicht der Täterin und die, welche Anzeigen wollten angriffen.
Nun ist das Ergebnis eigentlich klar, Beweise weg, Täterin macht weiter, Vet.Amt auch,
alles wie gewohnt. Weiter leben Hunde in den Räumen einer Kaserne und die Täterin
sieht sich als Tierschützerin.
Ich denke da war der von Dir getragene Weg der falsche und steht auch im Konflikt mit
Deinen Aussagen oben.

Nicht an dich gerichtet, sondern allgemein noch etwas, was mir auf der Seele brennt:
Immer und immer wieder zu betonen, wie schrecklich und widerwärtig man solche Vorfälle findet und wie das andere selbstverständlich auch zu finden haben, hat auch nichts mit Aufklärung zu tun. Das ist ein Bekunden des eigenen Empfinden, vereinzelt empfinde ich es sogar als pure Selbstdarstellung.

Nein, auch das sehe ich anders, Entschuldigung.
Aber ich bin wirklich erschrocken über so manche Art Beiträge in solchen Fällen.
Mir fehlen die Worte zu soviel fehlendem Gefühl, und Blick aufs Offensichtliche.
(siehe auch meine Bemühungen in Stierkampfthemen wo hier oft Häme und Spott über
Verletzte Zuschauer, ja selbst Kinder vorherscht, oder Kommentare wie zu Oldisleben
wo die Hunde beklagt werden und die verletzte Oma und das Tote Kind bestimmt Fehler
gemacht haben oder sich dumm verhalten haben)

Am Rande bemerkt, die stetigen Beschwichtigungsversuche, das Decke drüber ziehen,
Ausweichen in Kommentaren zu Fakten, polemische VErsuche den anderen beschränkte
Weltsicht zu unterstellen, all dies um es klein zu halten,
das nervt und provoziert auch ungemein.
Ist manchmal gut beide Seiten zu sehen

Aufgedeckt

wird immer wieder von den Menschen, die sich direkt persönlich und vor Ort eingebracht haben, die zunächst an das Gute geglaubt haben und dann letztlich die Notbremse gezogen haben.

Schöne, kräftige, aber leider völlig unbelegte pauschale Aussage!
Im Fall Vitzeroda war es die Täterin selbst durch einen Pressehilferuf, z.B.

Aber um z.B. bestimmte Vergehen nachzuweisen, zu recherchieren, muss ich kein Helfer sein.
Sonst müßte nach der Logik jeder Polizist, staatsanwalt, Richter erst mal mit dem Verbrecher
zusammen "arbeiten".

Stell bei einem Öffentlich (in Foren) stark werbenden Verein,
ebenso öffentlich 5 Fragen zur Transparenz und schon trennt sich Spreu von Weizen,
wenn die Zensur nicht zuschlägt weil man beliebte "Grüppchen" nicht verprellen will.
Ich denke RIN hat nicht aus innerer Überzeugung mit neuem Namen den nächsten Versuch
gestartet.

Sie haben erlebt, wie schwer es ist, überhaupt Gehör an den richtigen Stellen zu finden, auch erlebt, wie schwer es ist, überhaupt Beweise zu haben, die man "packen" kann und die Bestand haben, ebenso erlebt, wie lang ein Atem sein muss, wenn man tatsächlich etwas erreichen will und auch erlebt, wie schnell man selbst der "Buhmann" ist und draussen steht, obwohl man eigentlich nichts anderes wollte, als zu helfen. Man muss allerdings schon involviert sein, wenn man überhaupt Einblick bekommen will.

Wie gesagt, ein richterliches Urteil hilft manchmal Tieren nur begrenzt.
Sieh eimal wie viele Ableger allein aus der Schule "RIN" hervorgegangen sind, die kann man
kaum vernünftig alle hieb uns Stichfest beweisen und anklagen. Aber Aufklären und warnen
kann man.
Und noch ist es (bis auf etliche Fälle in Foren) so, das man in Deutschland die Wahrheit
ungestraft sagen darf. Da gibt es kein Rechtliches Mittel gegen (siehe Argenhof Seite).
Wenn dies auch mehr in Foren wäre, könnte Aufklärung (auch gegen den inneren Widerstand
in den Foren selbst) viel Erfolgreicher sein. Denn machen wir uns nichts vor, ohne den
Namen Zietlow wäre die Sache kaum einer Zeitung, einem Sender eine Zeile wert.

Und man muss es auch jedem Menschen zugestehen, dass er seine eigenen Erfahrungen und möglicherweise auch eigenen Fehler selbst machen will.

Ist das auf Spender bezogen, auf Helfer in solchen Fällen?
Dann ist es mir unverständlich, ich hoffe Du hast die selbe gelassene Einstellung wenn Du
von Betrügern um Deine Kontokarte, PIN oder ähnliches erleichtert wirst

 

[Pommel]

...

Nicht an dich gerichtet, sondern allgemein noch etwas, was mir auf der Seele brennt:
Immer und immer wieder zu betonen, wie schrecklich und widerwärtig man solche Vorfälle findet und wie das andere selbstverständlich auch zu finden haben, hat auch nichts mit Aufklärung zu tun. Das ist ein Bekunden des eigenen Empfinden, vereinzelt empfinde ich es sogar als pure Selbstdarstellung...

Dem möchte ich noch hinzufügen: und so etwas gerät auch schnell aus dem Ruder bis hin zu ausgesprochenen Morddrohungen.

Ich weiss nicht, in wie vielen Foren der entsprechende Zarenhof-Thread aus (mit) genau diesem Grund gelöscht wurde bzw. nicht mehr öffentlich zugänglich ist.

Aus den Bemerkungen hier zu anderen Foren und Threadinhalten erscheint mir das als mehr als wahrscheinlich.

Ist es so, ergibt sich dann ja wieder die Frage: ist es das was man will? Sollten Diskussionen über solche Vorfälle nicht online bleiben (auch in diesem Thread des öfteren gefordert)?

Und fühlt nur derjenige mit und ist Gutmensch, der sein Ensetzen mehr oder weniger agressiv emotional ausdrückt?

Oder anders herum - wie kommt man(n) darauf, dass bei sachlicher Betrachtung und Fragestellung Gleichgültigkeit vorherrscht, Zustände beschönigt und gedeckelt werden sollen, ja gar sogar Tierquälerei Vorschub geleistet wird -> Bösmensch?

 

[hundeuschi]

Was für ein Zufall

 

[havelchen]

Was für ein Zufall

Naja - man muss sich nur mal in den einzlenen Gruppen / Foren um Border Collies umschauen...

Die Dame war auch immer ganz fix dabei wenn es darum ging mit dem Finger auf andere zu zeigen
Aber das ist ja nichts neues...

 

[Paige]

in BC-Foren ist alles auffällig ruhig um diesen Skandal, oder täuscht mich das?

 

[havelchen]

in BC-Foren ist alles auffällig ruhig um diesen Skandal, oder täuscht mich das?

Nicht nur dort

 

[Perro de presa]

in BC-Foren ist alles auffällig ruhig um diesen Skandal, oder täuscht mich das?

Aber sicher nur weil die alle auf eine Stellungnahme der Frau Kuhn warten.

Damit man nicht vorschnell urteilt über die vorliegenden Fakten.
Danach wird man dann das ganze sicher schonungslos offen legen und analysieren,
schon um eventuell daraus zu lernen und mögliches Leid zu verhindern.
Wie jetzt eben auch bei der aktiven Hilfe für Frau Kuhn,
und den Entzug der Hunde vor Behördlichen Maßnahmen.
Sicherheit für die Tiere geht ja schließlich im Tierschutz vor.

 

[Paige]

ich hoffe, du hast deinen Ironie-Smilie vergessen und meinst das nicht ernst

 

[hundeuschi]

in BC-Foren ist alles auffällig ruhig um diesen Skandal, oder täuscht mich das?

Ich habe wie so oft den Eindruck:

entweder ist es die Ruhe vorm Sturm ODER

"Keine antwort ist auch eine Antwort"

Aber ich bin schon wieder lieber still, das Aufregen hilft nicht, sie wird definitiv von vielen gedeckt und das ist mehr wie tragisch und schlimm, denn es betrifft den TS als solchen und eben 70 Hundeseelen

 

[Goldenrusty]

Und man muss es auch jedem Menschen zugestehen, dass er seine eigenen Erfahrungen und möglicherweise auch eigenen Fehler selbst machen will.

NEIN, tut mir wirklich leid, so pauschal sowas in den raum werfen ist , na ja, das trifft natürlich auf einen grossen bereich zu , vor allem wenns um kinder geht, die erfahrungen sammeln müssen ! egal ob gute oder schlechte aus ihrem handeln heraus, um fürs weitere leben zu lernen ! bei erwachsenen seh ich das schon eingeschränkter !

aber : ein absolutes NEIN für dein gesagtes, wenn es darum geht, tieren leid zuzufügen, also ist das für mich hier in diesem thread wirklich unangebracht, gilt für andere bereiche, aber son spruch hier zu erwähnen, ist für mich absolut unverständlich, auf kosten von tieren ist das ein NO GO, das ist mit keinem, ups, nun ja, ist jetzt mal passiert, war blöd, beim nächsten mal mach ichs anders, NEIN.

 

[SabineW]

Die Dame war auch immer ganz fix dabei wenn es darum ging mit dem Finger auf andere zu zeigen

Zum Beispiel:

 

[Pommel]

Was für ein Zufall

Naja - man muss sich nur mal in den einzlenen Gruppen / Foren um Border Collies umschauen...

Die Dame war auch immer ganz fix dabei wenn es darum ging mit dem Finger auf andere zu zeigen
Aber das ist ja nichts neues...

Du gehst davon aus, dass diese Annonce von G.K. eingesetzt wurde? Oder in ihrem Auftrag?

 

[havelchen]

...und auch da kann man viel schreiben wenn der Tag lang ist....
schon alleine um auf die Schulter geklopft zu bekommen...

 

[Paige]

Die Dame war auch immer ganz fix dabei wenn es darum ging mit dem Finger auf andere zu zeigen

Zum Beispiel:

krass

 

[Tina1986OB]

ich hab den Thread hier anfangs verfolgt.
Nun sinds so viele Seiten, da mag ich jetzt ungern alles durchlesen, daher frag ich mal:

Wurde G.K. schon gefunden oder ist sie immernoch weg?

 

[Pommel]

Die Gerüchte kursieren wohl noch

 

[Elanee]

Eigentlich hatte ich in Erinnerung hier schon mal angemeldet gewesen zu sein *grübel* kann mich abern immer an den Benutzernamen erinnern und welch Email ich dafür verwendet hab. Naja auch egal, muss eben ein neuer Benutzername her.

Ich hab bis jetzt hier in diesem Thema still mitgelesen. Allerdings drückts mich jetzt doch, auch mal meinen Senf abzugeben.

in BC-Foren ist alles auffällig ruhig um diesen Skandal, oder täuscht mich das?

Aber sicher nur weil die alle auf eine Stellungnahme der Frau Kuhn warten.

Damit man nicht vorschnell urteilt über die vorliegenden Fakten.
Danach wird man dann das ganze sicher schonungslos offen legen und analysieren,
schon um eventuell daraus zu lernen und mögliches Leid zu verhindern.
Wie jetzt eben auch bei der aktiven Hilfe für Frau Kuhn,
und den Entzug der Hunde vor Behördlichen Maßnahmen.

Sicherheit für die Tiere geht ja schließlich im Tierschutz vor.

Ich finde es gegenüber anderen Foren frech, solche Behauptungen aufzustellen ohne sich über die Hintergründe nur mal ansatzweise informiert zu haben.

Ein BC-Forum wurde wegen einer ähnlichen Geschichte schon verklagt. Alle anderen Foren haben einfach nur Angst, dass ihnen das gleiche passiert.
Es gibt in so vielen Foren Threads dazu, meist allerdings mit abgekürzten Namen und Ortschaften.

Es ist nicht so dass die BCler diese Sache decken, im Gegenteil BCiN ist schon seit längerem weniger gut auf GK zu sprechen.

Und letztendlich werden in vielen Foren die Threads dazu dicht gemacht, weil sich unbeteiligte dritte immer und immer wieder in die Haare bekommen und wilde Vermutungen, Unterstellungen und Spekulationen nicht lassen können.

 

[noblesseoblige]

G.K. und die Beziehungen zum Grafen:
Man google mal und gebe zum Namen GK mal "Graf" ein, dann kommt man auf einen adligen Fan von ihr und dann geht einem ein Licht auf, wo die Unterstützung herkommt und was dahintersteckt.

Adel verpflichtet ? Hier hält der Adel jemandem die Stange, der die ganze Tierschutzgemeinde in Verruf gebracht hat. Und da spielt alles eine Rolle, nur kein Tierschutz.

 

[MaHeDo]

Ich finds jetzt nicht so verwunderlich, dass versucht wurde, auch per Anzeige nach Plätzen zu suchen. Die Anzeige wurde am 26. eingestellt, laut HP von Frau Z. wurden zu dieser Zeit unterschiedlichste Pflegestellen gesammelt, die aber auch dem Veterinär benannt wurden. Es mussten Hunde den Hof verlassen und das wurde auf diesem Weg versucht. Schiebt mich bitte mal jemand von der Leitung, warum diese Anzeige für solche Aufregung sorgt?