Helft den Kampfschmusern in Holland

[Puffi]

Ich habe gerade versucht mich durch einige Seiten hier zu wuseln um wenigstens ein wenig den Überblick zu bekommen !!!
Was bitte ist hier los ?? Sind wir nicht alle gegen das TÖTEN UND MISSHANDELN VON HUNDEN ?? Ist es nicht so das uns die Diskriminierung verschiedener Hunderassen gewaltig gegen den Strich geht ??Liege ich da falsch!!! Ging es nicht um Hunde die in den Niederlanden schlecht behandelt werden und zu unrecht getötet wurden ??
Ich bin auch etwas entsetzt darüber das bei der Kritik gegen DR oft die Ausdrucksweise ein Ton anschlägt der das wiederspiegelt was EINIGE hier angeblich nicht möchten. Ich finde man sollte , wenn man schon so heftig Kritik übt, doch auch ein wenig darauf achten wie man sich ausdrückt. Warum so böse und abwertend ? So geht man doch als einigermaßen gebildete und gut erzogene Menschen nicht miteinander um.
@dog Runner
Ich finde es ist eigentlich von nicht so großer Bedeutung. Wichtig ist das den Umstände in den Niederlanden ein Ende gesetzt wird. Mir ist es auch nicht ganz so wichtig auf welche Art und Weise das geschieht solange die Menschen untereinander sich nicht streitsüchtig und beleidigend verhalten .

Während wir hier sitzen werden die Hunde in den Niederlanden eingesperrt und von ihrem Menschen gerissen, derzeit warten viele Hunde auf Ihr ENDE . Das reicht mir um auf die Staße zu gehen und dagegen zu protestieren.

 

[bolli]

der Hund wurde aber nicht ausgesetzt oder ermordet, man hat ihn verhungern lassen und das dauert...

Wenn die Laserasyle die Hunde an den Strassenrändern ablegen würden, müssten im letzten Jahr an die 400 tote Staffs irgendwo in Holland rumgelegen haben.
macht Euch doch nicht lächerlich,

die Hunde aus den Asylen wurden eingeäschert, wie die von Ellen. (die konnte ihre Hunde im Krematorium noch mal sehen)

Gewöhnt Euch lieber an den Gedanken, dass irgendjemand hier ein übles Spiel treibt!

 

[Pocke]

Liebe Shyu,
ja so habe ich es gemeint !!! Woher weiß sie denn das es eine Behauptung ist und dieses Bild nicht von einem Hund stammt der aus einem laserasyl kommt,warum wird das angezweifelt !?!
Was ist offensichtlich (sorry, bin leider nicht oft hier und komme derzeit hier nicht so mit) !!!
Liebe Grüße

Es könnte auch sein, dass es ein Hund aus einem LA gewesen ist, der auf diese Art und Weise "entsorgt" wurde.

Selbst wenn dies nicht der Fall ist, besteht nach wie vor der Verdacht, dass jemand den Hund so entsorgt hat, aus Furcht vor RAD. Man erinnere sich bitte an die Anfangszeit der SoKaverfolgung in Deutschland und an die vielen ausgesetzten oder gar ermordeten Hunde in Deutschland.

Scotty,
Deine Vermutungen scheinen mir etwas weit her geholt.

Du willst mir verkaufen, dass Hunde die in einem Laser Asil verhungert sind, von denen auf solche Art uns Weise entsorgt werden?

Glaubst Du nicht das es einfacher für die ist beim Abdecker anzurufen?

 

[Dog-Runner]

Achso, und weil man so einen Missstand natürlich auch noch einfach so zeigt, bringt man ihn den Besitzern??
Nene, das glaube ich nicht...
Die bekommen doch massig Geld, da gehen die doh nicht das Risiko ein und zeigen noch den Besitzern den Hund der ja NICHTS zu futtern bekommen hat.
Und das er nicht durch die Spritze gestorben ist, ist fast klar, denn dann wären die Augen offen und er hätte nicht so ein schmerzverzerrtes Gesicht...

 

[Gabi]

Tja, wenn ich mir diese Übersetzung so richtig verinnerliche, geht es im Kern der Sache in Holland (genaus wie hier bei uns in Deutschland in den meisten Bundesländern) darum, bestimmte Rassen zu stigmatisieren.

Woraus schliesst du das Klaus? (Der erste Abschnitt bezieht sich auf das bestehende Gesetz, ob es eine Tendenz zu bestimmten Rassen gibt, versuche ich gerade an geeigneter Stelle herauszubekommen, habe allerdings noch keine Antwort erhalten.)

Dieses Dokument ist die Anlage zur Ernennung einer Kommission aus Wissenschaftlern niederländischer Universitäten. Diese Kommission wurde von der Regierung einberufen, um bestimmte Fragen zu beantworten und dies als Bericht der Regierung vorzulegen (die vier Fragen am Ende des Dokumentes, die sich wiederum auch darauf beziehen, inwieweit die RAD ihre Berechtigung haben könnte).

Dieser Bericht soll die Basis für die Erarbeitung eines NEUEN Gesetzes darstellen. Eventuell logischerweise, weil es theoretisch ja auch denkbar wäre, dass die Kommission zu dem Schluss kommt, die R.A.D. hätte ihre Berechtigung.

DASS die RAD durch ein neues Gesetz abgelöst werden soll - dazu gibt es bereits einen Beschluss der 2. Kammer des niederländischen Parlamentes. Dieser wurde am 05. Juli 2007 gefasst. Er lag also bereits vor, als DR an den Start ging.

Um eine Tendenz ausmachen zu können, wozu die jetzige Regierung "tendiert" reicht es nicht, nur dieses Dokument zu lesen. Es ist nur eines von vielen verfügbaren offiziellen Dokumenten. Wir bemühen uns gerade um entsprechende Übersetzungen und zusätzlichen Informationen aus der Regierung.

Die Konsequenz für mich daraus:
Der Ansatz "Helft den Kampfschmusern in Holland" ist falsch. Dort bestehen Gesetze und nach denen wird gehandelt (wie bei uns auch).

Jepp. Unterschrieben.

Ein Protest müßte also in die Richtung gehen wie z.B.:
Kein Hund ist böse, er wird nur vom Halter dazu gebracht.

Das unter anderen wurde in zahlreichen Parlamentsdebatten immer wieder gesagt. Aber auch, "dass Aggressivität von Hunden nicht (alleine) von der Rasse abhängt" (Zitat aus einer Abstimmung). Von Mitgliedern der derzeitigen Regierung, die deshalb auch auf Änderung der RAD gedrängt haben. Die Regierung selbst hat also initiiert, zum einen die RAD auf den Prüfstand stellen und zum anderen Basisdaten für ein neues Gesetz zu erarbeiten.

Der Begriff "Kampfhund" muss aus den Köpfen der Politiker (uns leider auch aus denen der meisten Bürger) verschwinden.

Öhm... dieser Begriff taucht doch nirgends auf - oder bin ich plint?
Müsste glaub ich gevechthond oder so ähnlich heissen. Hab ich bisher aber nur in anderen Zusammenhängen gelesen.

Hier denke ich jedoch, dass sich Parlamentarier, oder Verwaltungsinstanzen nicht durch Protestmärsche mit Särgen, oder Galgen beeindrucken lassen, sondern ausschliesslich durch Lobbyarbeit (wie in allen Bereichen ) und wissenschaftlich fundierte Expertenaussagen.

Jepp. Ebenfalls unterschrieben.
Wobei wissenschaftlich fundierte Expertenaussagen für mich in diesem Zusammenhang ein Novum darstellen. Ich kenne keine sonstige Regierung, die dies überhaupt nur ernsthaft versucht hat und dafür auch noch Geldmittel bereit gestellt hat.


Lieben Gruß
Gabi

 

[Gabi]

.. für die man eigentlich eine Genehmigung vom Betreiber der HP bräuchte...

Stimmt Scotty - DR hätte sich die Genehmigung der Dierenambulance geben lassen müssen, das Foto des toten Hundes zu Werbezwecken verwenden zu dürfen. Da bei DR aber erfahrene Profis in Sachen Werbung unterwegs sind, gehe ich davon aus, dass sie dies auch gemacht haben.

LG Gabi

 

[Gabi]

Anstatt sich wegen irgendwelcher Aussagen, Kommentare und Meinungsverschiedenheiten rum zustreiten, sollte man die Zeit besser nutzen und GEMEINSAM weiter gegen die RAD angehen.

Gemeinsam mit WEM gegen die RAD anzugehen Scotty?

LG Gabi

 

[Scotty]

Liebe Shyu,
ja so habe ich es gemeint !!! Woher weiß sie denn das es eine Behauptung ist und dieses Bild nicht von einem Hund stammt der aus einem laserasyl kommt,warum wird das angezweifelt !?!
Was ist offensichtlich (sorry, bin leider nicht oft hier und komme derzeit hier nicht so mit) !!!
Liebe Grüße

Es könnte auch sein, dass es ein Hund aus einem LA gewesen ist, der auf diese Art und Weise "entsorgt" wurde.

Selbst wenn dies nicht der Fall ist, besteht nach wie vor der Verdacht, dass jemand den Hund so entsorgt hat, aus Furcht vor RAD. Man erinnere sich bitte an die Anfangszeit der SoKaverfolgung in Deutschland und an die vielen ausgesetzten oder gar ermordeten Hunde in Deutschland.

Scotty,
Deine Vermutungen scheinen mir etwas weit her geholt.

Du willst mir verkaufen, dass Hunde die in einem Laser Asil verhungert sind, von denen auf solche Art uns Weise entsorgt werden?

Glaubst Du nicht das es einfacher für die ist beim Abdecker anzurufen?

Verkaufen möchte ich gar nix . War nur ein Denkanstoss für alle, die nun lieber das Haar in der Suppe von DR und Co suchen, anstatt zu helfen, wo es geht.
Ach ja, einfacher und "sicherer" wäre der Abdecker aber der wäre ja auch mit Kosten verbunden.

Man sollte in diesem Thread nun endlich aufhören mit den sinnlosen Streitereien und zum Wesentlichen zurück kehren.

Alle die sich lieber streiten möchten, sollten einen extra Thread dafür aufmachen, denn das hat mit dem eigentlichen Thema nun wirklich nichts zu tun.

Ich danke und bewundere Leute wie Klaus, die nicht davor zurück schrecken auch auf Missstände bei Orgas hinzuweisen aber man muss nun wirklich nicht alle Tierschutzaktivitäten zerreissen und mit dem erhobenen Finger in Richtung der Leute wedeln, die wenigstens etwas unternehmen (wollen).

 

[Scotty]

.. für die man eigentlich eine Genehmigung vom Betreiber der HP bräuchte...

Stimmt Scotty - DR hätte sich die Genehmigung der Dierenambulance geben lassen müssen, das Foto des toten Hundes zu Werbezwecken verwenden zu dürfen. Da bei DR aber erfahrene Profis in Sachen Werbung unterwegs sind, gehe ich davon aus, dass sie dies auch gemacht haben.

LG Gabi

Screenshots von HPs einfach ohne Erlaubnis in Foren zu verbreiten verstösst jedoch auch gegen das Urheberrecht... .

Anstatt sich wegen irgendwelcher Aussagen, Kommentare und Meinungsverschiedenheiten rum zustreiten, sollte man die Zeit besser nutzen und GEMEINSAM weiter gegen die RAD angehen.

Gemeinsam mit WEM gegen die RAD anzugehen Scotty?

LG Gabi

Wenn zwei Leute im Grunde genommen ein und das selbe Ziel haben, dann sollten sie sich zusammen schliessen, anstatt sich gegenseitig öffentlich in Stücke zu reissen!

Aber ich vergesse es immer wieder - Zusammenhalt im Tierschutz ist so gut wie unmöglich. Warum? Weil jeder im Vordergrund stehen möchte, meint er habe die besseren Ideen und kaum jemand bereit ist Kompromisse einzugehen.

 

[Gabi]

Es könnte auch sein, dass es ein Hund aus einem LA gewesen ist, der auf diese Art und Weise "entsorgt" wurde.

Und warum sollte das so sein Scotty?
Die RAD ist bestehendes Recht in den Niederlande. Es gibt nicht den geringsten Grund, auch nur irgendetwas zu vertuschen.

Das ist doch das Üble daran Scotty. Nicht eine hundemordlustig-gewordene Regierung oder Ministerin - sondern Anwendung bestehenden Rechts. Schlimm genug, aber eben nicht aufgrund von Rechtsbeugung oder blindwütigem Hundehass oder populistisch-motiviertem politischem Aktionismus.

Ob Hunde in den Asielen misshandelt werden - das Scotty ist jetzt genau die Frage. Denn woher weiss ich das denn? Wer behauptet, dass dies so sei? Wer stellt als Beweis dafür Fotos von Hunden ein, die nachweislich in gar keinem Zusammenhang mit der RAD stehen? Wer demonstriert vor Tierpensionen, von denen mindestens angezweifelt wird, dass dort überhaupt jemals RAD-Hunde untergebracht waren? Wer zeichnet ein Bild einer Regierung, das in keinster Weise nachvollzogen werden kann? Wer hat behauptet, einen Begutachtungstermin für einen Hund bekommen zu haben, der seit Monaten tot war?
Wer propagiert die dringende Notwendigkeit von Protesten "damit sich was ändert" - obwohl längst beschlossen wurde, DASS sich etwas ändern soll. Und wo finde ich genau diese Information nicht?

Selbst wenn dies nicht der Fall ist, besteht nach wie vor der Verdacht, dass jemand den Hund so entsorgt hat, aus Furcht vor RAD. Man erinnere sich bitte an die Anfangszeit der SoKaverfolgung in Deutschland und an die vielen ausgesetzten oder gar ermordeten Hunde in Deutschland.

Es besteht seitens derer die den Hund aufgefunden haben und die den Aufruf mit der Bitte um Hinweise veröffentlicht haben - keinesfalls der Verdacht, dass der Hund aufgrund der RAD entsorgt worden sein könnte. Es interessiert überhaupt niemanden, warum der Hund entsorgt wurde. Man möchte lediglich wissen, wer den Hund VERHUNGERN hat lassen!

Scotty, wenn du möchtest, dann schreibe ich an diese Dierenambulance. Dann frage ich nach. Was das dann ggfs. für Folgen hätte, darüber bist du dir hoffentlich im Klaren. Noch habe ich nichts dergleichen getan, aber wenn du oder sonst irgendjemand Wert darauf legt, dann mache ich das.

LG Gabi

 

[Pocke]

[Wenn zwei Leute im Grunde genommen ein und das selbe Ziel haben, dann sollten sie sich zusammen schliessen, anstatt sich gegenseitig öffentlich in Stücke zu reissen!

Aber ich vergesse es immer wieder - Zusammenhalt im Tierschutz ist so gut wie unmöglich. Warum? Weil jeder im Vordergrund stehen möchte, meint er habe die besseren Ideen und kaum jemand bereit ist Kompromisse einzugehen.

Scotty,
hier wird niemand in Stücke gerissen.

Und Haare brauch ich nich suchen, die habe ich einfach.
Ich lass mir nur nicht gern ein X für ein U vormachen.
Und ich arbeite nicht mit Menschen zusammen, die sich nicht an journalistische Grundsätze halten.

Ich bin ein Verfechter sachlicher Berichterstattung, die gründlich recherchiert ist.

Ich treffe wöchentlich Hundehalter, die jemanden kennen, der jemanden kennt, dessen Hund beschlagnahmt und getötet wurde. Bisher hat sich keiner gemeldet.

Solange werde ich mich hüten, eine solche Meldung als Pressemitteilung zu versenden.
Und genau das machen auch die Massenmedien, die warten auf einen belegbaren Fall.

Grüsse auch von den Schlimms

 

[Puffi]

Ich kann hier wirklich nicht erkennen das man sich hier noch um das Thema RAD kümmert !!
OK es sind neue Übersetzungen eingestellt aber ansonsten ist das Hauptthema ja wohl "" KAMPF GEGEN DR"" !!
Ist es denn so schwierig andere Orgas das tun zu lassen was sie für richtig halten ?? Wiso wird hier nicht eigenständig überlegt eine Demo auf die Beine zu stellen oder auf andere Weise für Aufklärung der ÖFFENTLICHKEIT gesorgt?
Los Leute das sollte doch hier in diesen Reihen kein Problem sein oder ?? Vieleicht beschränkt man sich ja dann auch wieder auf das WESENTLICHE und nicht auf das was ANDERE machen !!! Es ist sicher hilfreich denn wenn mehr Demos gestartet werden heißt das Aufmerksamkeit und Aufklärung und das ist doch in jederman HH Sinne oder !!

 

[Gabi]

klar, das kann ja alles sein ..aber warum ist davon NIX auf der dr-seite zu lesen?
man kann doch gar nicht wissen wo der hund herkommt...

Eben darum wurde das Foto ja auch auf der Seite der Tierambulanz veröffentlicht. Um denjenigen zu finden, der dafür verantwortlich ist.


DR behauptet, es wäre Rimpelaar? Dann bitteschön:

Herkent u onderstaande hond? Neem dan contact op met ons via 079 - 361 09 09. Uw informatie wordt vertrouwelijk behandeld.Erkennen Sie den obigen Hund? Dann nehmen Sie Kontakt mit uns auf über 079 -361 09 09. Ihre Informationen werden vertraulich behandelt.

 

[Pocke]

Ich kann hier wirklich nicht erkennen das man sich hier noch um das Thema RAD kümmert !!

Derzeit versuchen wir uns auf einen Stand jenseits von "hätte doch sein können" zu bringen

 

[Dog-Runner]

Ich kann hier wirklich nicht erkennen das man sich hier noch um das Thema RAD kümmert !!
OK es sind neue Übersetzungen eingestellt aber ansonsten ist das Hauptthema ja wohl "" KAMPF GEGEN DR"" !!
Ist es denn so schwierig andere Orgas das tun zu lassen was sie für richtig halten ?? Wiso wird hier nicht eigenständig überlegt eine Demo auf die Beine zu stellen oder auf andere Weise für Aufklärung der ÖFFENTLICHKEIT gesorgt?
Los Leute das sollte doch hier in diesen Reihen kein Problem sein oder ?? Vieleicht beschränkt man sich ja dann auch wieder auf das WESENTLICHE und nicht auf das was ANDERE machen !!! Es ist sicher hilfreich denn wenn mehr Demos gestartet werden heißt das Aufmerksamkeit und Aufklärung und das ist doch in jederman HH Sinne oder !!

Die nächste Demo gegen die RAD ist in Düsseldorf, (am 17.5.)
da die aber von DR geplant wurde, muss man sich hierüber das Maul zerreissen, anstatt zu kommen...
So sieht es seitens KSG aus, schenbar ist Bolli ja hier 'Anführer'.
Bolli spricht, alle ziehen mit!
Und scheinbar nur weil Bolli die Demo nicht geplant hat, muss sie sie schlecht reden.
So ists zumindest die letzten gut 30 Seiten geschehen...

 

[Pocke]

ISo sieht es seitens KSG aus, schenbar ist Bolli ja hier 'Anführer'.

Irrtum, es gibt hier keinen Anführer, sind alles Individualisten

 

[Puffi]

@ pocke !!Oh bitte !!! Ich habe doch nicht geschrieben das Bolli hier ein Anführer ist !! Da hast Du mich falsch zitiert !!
Bitte schnell richtig stellen sonst falle ich hier in >UNKNADE<

 

[Gabi]

Und das er nicht durch die Spritze gestorben ist, ist fast klar, denn dann wären die Augen offen und er hätte nicht so ein schmerzverzerrtes Gesicht...

Meine Güte DogRunner, du behauptest Dinge, also echt. Wieviel tote Hunde oder Menschen hast du bereits selbst gesehen, dass du so etwas beurteilen kannst?

Kannst du dich nicht ein einziges Mal an vorliegende, nachlesbare Fakten halten? Ohne irgendetwas wüst hineinzuinterpretieren, ohne Räuberpistolen, Unterstellungen, Vermutungen und überbordende Phantasievorstellungen?

Voorbijgangers hebben de afgelopen weken in Zoetermeer twee dode staffords aangetroffen. Passenten haben in der letzten Woche in Zoetermoor zwei tote Staffords aufgefunden. Volgens de medewerkers van de dierenambulance is een van de honden waarschijnlijk op een wrede manier aan zijn eind gekomen. Den Mitarbeitern der Tierambulanz zufolge ist einer der Hunde wahrscheinlich auf grausame Weise zu Tode gekommen. De eerste Stafford, een teefje, werd ongeveer een maand geleden in het groen langs de Boerhaavelaan gevonden. Der erste Stafford, eine Hündin, wurde vor ungefähr einem Monat in den Büschen (im Grün) entlang der Boerhaevastraße gefunden. Het al wat oudere dier lag op een lakentje in een versgegraven kuiltje. Das schon etwas ältere Tier lag auf einem Laken in einer frisch ausgehobenen Kuhle. Mogelijk, waren mensen bezig het dier te begraven en werden ze door voorbijgangers gestoord. Möglicherweise waren Menschen damit beschäftigt, das Tier zu begraben und wurden durch Passanten gestört. De hond zag er goed uit. Der Hund sah nicht gut aus. Kan zijn dat ze van ouderdom is gestorven. Möglicherweise ist sie an Altersschwäche gestorben. Met de tweede Stafford, een reu, was dat anders. Mit dem zweiten Stafford, einem Rüden, verhält es sich anders. Dit dier werd zondag 23 maart bij het parkeerterrein, op de plek waar de Aziëweg overgaat in de Geerweg, gevonden. Dieses Tier wurde am Sonntag, den 23. März am Parkbereich gefunden, an der Stelle wo der Azieweg in den Geerweg übergeht. De hond was gewikkeld in doeken en bleek sterk vermagerd. Der Hund war in Decken gewickelt und stark abgemagert. Hij had geen verwondingen. Er hatte keine Verletzungen. Wij vermoeden dat ook hier mensen van plan waren het dier te begraven en daarbij werden gestoord. Wir vermuten, dass auch hier Menschen vor hatten, das Tier zu begraben und dabei gestört wurden. „Het lijkt erop dat hij de hongerdood is gestorven, een verschrikkelijke dood.’’Es sieht so aus, dass er den Hungertod gestorben ist, ein entsetzlicher Tod.

Herkent u onderstaande hond? Neem dan contact op met ons via 079 - 361 09 09. Uw informatie wordt vertrouwelijk behandeld. Erkennen Sie den obigen Hund? Dann nehmen Sie Kontakt mit uns auf über 079 -361 09 09. Ihre Informationen werden vertraulich behandelt.


Gabi

 

[Pocke]

@ pocke !!Oh bitte !!! Ich habe doch nicht geschrieben das Bolli hier ein Anführer ist !! Da hast Du mich falsch zitiert !!
Bitte schnell richtig stellen sonst falle ich hier in >UNKNADE<

Grosses SORRY Puffi, tut mir leid, bei diesen Schachtelzitaten versagen meine Kenntnisse.

Ich wollte nur den Satz von DogRunner zitieren, nichts von Dir.

 

[Natalie]

Chicka, du hast NICHTS, wirklich gar nichts verstanden!

Himmel, ich finde es schlicht unglaublich, was du dir hier anmaßt... Werd erwachsen...