Dog-Runner
10 Jahre Mitglied
Warum macht man für dich eine Ausnahme Bolli???
Gabi
KSG-Dr.House™
20 Jahre Mitglied
Ja.
Aber auch diesen hier http://forum.ksgemeinde.de/1133835-post2122.html
oder diesen http://forum.ksgemeinde.de/1134758-post2166.html
also einschließlich aller Unterstellungen, Anwürfe und emotionalen ... ehm... Aufregungen und Konsequenzen, die sich daraus ergaben.
Mir ging es vor allem erst nur einmal darum aufzuzeigen, dass und in welchem Ausmaß hier Propaganda betrieben wurde. Hinweise darauf gab es schon im Vorfeld genügend, die Mittel alleine schon, mit denen hier gearbeitet wurde, sind bereits ein Hinweis. Ob der Einsatz wissentlich oder unwissentlich erfolgte, sei erst mal dahin gestellt.
Manno und Peter haben wir (Bolli und ich) sogar noch versucht zu warnen, was uns dann letztlich ja nur diesen Status als "Hetzer" eingebracht hat. Damals ging es noch lediglich um Stilmittel und die "Figur" des Gerard, an der so vieles einfach nicht stimmen kann.
Das alles wäre in sich schon fatal genug. Schon alleine, weil - wie Denis es so treffend formuliert hat - hier mit blankem Hass operiert wurde.
Um so fataler, als er im Grunde genommen nur dazu geführt hat, dass jetzt niemandem die tatsächliche Situation in den Niederlanden klar sein kann. Wir wissen nur, was wir zu Beginn auch wussten: die RAD ist in Kraft, es werden seit etwa dem Jahr 2000 Hunde zu Hunderten eingezogen und getötet, es gibt keine Ausnahmeregelung für Touristen oder Durchreisende.
Anstatt uns hier wirklich sinnvolle Maßnahmen zu überlegen - sind wir völlig blind vor Tränen dem erstbesten gefolgt, der die Flöte spielte. Wie die Ratten dem Rattenfänger von Hameln. Und haben so letztendlich nichts anderes getan - als das Feld zu räumen.
Weitgehendst jedenfalls. Und das ist für mich die schlimmste Erkenntnis daraus.
Zu wissen, wer die Ratten letztendlich gelockt hat - wird es für mich nicht mehr wirklich besser machen. Letztendlich war ich ja auch nur eine Ratte, die sich lediglich über den Missklang der Flöte aufgeregt hat.
Traurigen Gruß
Gabi mit Cara und Panino
Gabi
KSG-Dr.House™
20 Jahre Mitglied
Chicka, der Moderator hat das Bild nicht wegen des Bildes als solchen entfernt, sondern wegen des Zusammenhangs, mit dem Peter es eingestellt hatte. Was ja genau durch deine Reaktion in Bezug auf mich noch verdeutlich worden ist.
Bitte - benutz jetzt einfach mal deinen eigenen Verstand !!!
PerlRonin
Dicker KSG-Dackel™
Mod-Team
15 Jahre Mitglied
Danke fuer die Erklaerung, und sie trifft exakt den Punkt.
Stellt man ein Bild von einem toten Hund in den Thread ein, einzig mit dem Kommentar, welche Zustaende in den "Laser Asielen" herrschen, und tut dies zufaellig genau zu dem Zeitpunkt, wo sich die Kritiken haeufen, so ist das, auch wenn sich Peter Loewisch wiederholt per PM dagegen ausgesprochen hat, eine populistische instrumentalisierung des toten Hundes, und ICH PERSOENLICH war in meiner subjektiven Rolle als Mod nicht gewillt, ein solches Vorgehen zu dulden. Das ist Hexenjagd, und dass ein "Journalist" sich auf dieses Niveau hinablaesst, und auch noch frech behauptet, ich wuerde da etwas hineininterpretieren, und mir Zensur vorwirft, dass spricht Baende ueber seine Berufsethik.
Soviel von mir zu dem administrativen Eingriff. Aus dem Holland-Thema werde ich mich mangels Sachkenntnis ansonsten weiter heraushalten. Fragen oder Anmerkungen zu meinen Eingriff oder dem fehlen desselben in Bollis Beitrag gerne per PM, aber bitte in angemessenem Tonfall.
kangalklaus
15 Jahre Mitglied
Mehr fällt Dir zu diesem Tatbestand nicht ein?
PerlRonin schrieb:
Zustimmung.Zudem: Der letzte Anhang im Beitrag 528 zeigt nicht einfach nur ein Hundebild, sondern ist ein Bildzitat einer Internetseite.
Grüße Klaus
Scotty
KSG-Wanderpokal™
15 Jahre Mitglied
PerlRonin schrieb:
Zudem: Der letzte Anhang im Beitrag 528 zeigt nicht einfach nur ein Hundebild, sondern ist ein Bildzitat einer Internetseite.
Grüße Klaus
... für die man eigentlich eine Genehmigung vom Betreiber der HP bräuchte...
Wie wäre es, wenn man mal das Kriegsbeil begräbt und sich um die wichtigen Punkte kümmert?!
Weder die inhaftierten Hunde noch deren Halter haben etwas von dieser Schlammschlacht hier im Forum! Anstatt sich wegen irgendwelcher Aussagen, Kommentare und Meinungsverschiedenheiten rum zustreiten, sollte man die Zeit besser nutzen und GEMEINSAM weiter gegen die RAD angehen.
Für mich klingt das rumgezicke und rumgestreite auf den letzten Seiten nicht nach einer gemeinsamen Sache für die man kämpft, sondern eher nach profilierungssüchtigen Egoisten, die nach dem Haar in der Suppe des anderen suchen!
Dog-Runner
10 Jahre Mitglied
Scotty, genauso sieht es aus und danke, dass das mal jemand zu Wort bringt, der keine von den beiden Seiten 'angehört'. Denn es wurde von uns mehrfach erwähnt, aber es hat nichts gebracht, nur, dass sich alle (von DR) zurück gezogen haben, weil KSG einfach (auch meiner Meinung nach) keinen Sinn machte, sie weiter auf dem Laufenden zu halten.
Ich bin dir sehr dankbar Scotty!
HOFFENTLICH kommt jetzt hier endlich mal Ruhe rein...
LG,
Chicka
Ich bin dir sehr dankbar Scotty!
HOFFENTLICH kommt jetzt hier endlich mal Ruhe rein...
LG,
Chicka
bolli
15 Jahre Mitglied
An dieser Stelle möchte ich doch mal ganz klar sagen, dass ich es in 8 Jahren Kampf gegen deutsche Hundeverordnungen noch nie erlebt habe, dass mit gefälschten Bildern und Lügen gearbeitet wurde.
Da kann es keine gemeinsame Sache geben, weil etwas Grundlegendes nicht stimmt.
Und bevor sich jemand darüber aufregt, dass wir solch eine Ungeheuerlichkeit hier veröffentlichen sollten diejenigen sich lieber mal fragen wie es mit dem eigenen Unrechtsbewusstsein aussieht.
Uns wurde hier ein verhungerter aufgefundener Hund als einer der getöteten des Laserasyls präsentiert - das Bild wurde von irgendeiner Internetseite kopiert und für den Demoaufruf verwendet.
wir sind alle emotional sehr betroffen über das, was in Holland mit den Pitbullartigen passiert, und als wäre nicht Alles schon schlimm genug, werden wir hier von DR wissentlich belogen.
das ist das ALLERLETZTE!
bolli
15 Jahre Mitglied
Hier noch eine neuerliche Übersetzung, da wir uns jetzt lieber mal selbst um Informationen kümmern:
Ministerie van Landbouw,
Natuur en Voedselkwaliteit
Directie Landbouw
Bezuidenhoutseweg 73
Postadres: Postbus 20401
2500 EK 's-Gravenhage
Telefoon: 070 - 3786868
Fax: 070 – 3786100
Directie Landbouw
De Voorzitter van de Tweede Kamer
der Staten-Generaal
Postbus 20018
2500 EA 's-GRAVENHAGE
DL. 2007/2768 17 oktober 2007
Commissie van Wijzen RAD
Geachte Voorzitter,
In vervolg op mijn toezegging tijdens het Algemeen Overleg Regeling Agressieve Dieren
d.d. 28 juni jl. met de vaste Kamercommissie voor Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit
doe ik u hierbij de namen van de leden toekomen van de Commissie van Wijzen die de
Regeling Agressieve Dieren (RAD) zal evalueren en een advies zal uitbrengen over eventuele
alternatieven.
Tevens treft u hierbij als bijlage de opdrachtformulering aan.
De leden die zitting nemen zijn:
Prof. dr. Freek J. van Sluijs (voorzitter); Hoogleraar Chirurgie van Gezelschapsdieren,
Vice-decaan voor onderwijs van de faculteit
diergeneeskunde Universiteit Utrecht
Prof. dr. Paul H.A. Frissen; Decaan en Bestuursvoorzitter Nederlandse School
voor Openbaar Bestuur - Den Haag
Hoogleraar Bestuurskunde Tilburgse School voor
Politiek en Bestuur
Prof. Arie H. Havelaar; Hoogleraar microbiologische risicoschattingen aan
het Interfacultaire Institute for Risk Assessment
Sciences (IRAS) Universiteit Utrecht.
Plaatsvervangend hoofd Laboratorium voor
Zoönosen en Omgevingsmicrobiologie RIVM/CIB
De samenstelling van de commissie geeft mij het vertrouwen dat de juiste mix van kennis
en kunde aanwezig is om de opdracht met succes te voltooien.
DE MINISTER VAN LANDBOUW, NATUUR EN
VOEDSELKWALITEIT,
G. Verburg
Bijlage: Opdrachtformulering Anlage: Auftragsformulierung
Aanleiding
Sinds 1993 is de Regeling Agressieve Dieren (RAD) van kracht op grond waarvan honden
van het Pitbull type verboden zijn vanwege potentieel agressief gedrag.
Seit 1993 ist die RAD in Kraft, auf grund derer Hunde vom Pitbulltypus verboten sind, wegen möglichen
agressiven Verhaltens.
Het doel van instelling van de RAD is tweeledig:
1) voorkomen dat in Nederland meer honden van dit type zouden komen dan er toen
waren (uitsterfbeleid);
Die Einrichtung des RAD diente einem zweifachen Zweck:
1) Verhindern, dass es in den Niederlanden mehr Hunde dieses Typs werden, als es damals gab (Aussterbens Politik)
2) voorkomen dat bestaande honden van het Pitbull terriër type in het openbaar
schade zouden aanrichten aan mens en dier.
2) Verhindern, dss vorhandene Hunde vom Typ Pitbullterrier in der Öffentlichkeit Schaden an Mensch
und tier anrichten
Indien zo’n hond wordt aangetroffen, wordt hij in beslag genomen en uiteindelijk
gedood. Dit leidt tot veel emotie en weerstand in de Tweede Kamer. Tevens bestaat er de
zorg over de veiligheid van de burger. In het begin heeft de RAD bijgedragen aan het
verminderen van bijtincidenten, maar vooral aan het gevoel van veiligheid bij veel burgers
die niet dagelijks met honden omgaan. Inmiddels zien we een groei in populariteit van
diverse rassen die door sommigen aangeschaft worden met de kennelijke behoefte te
imponeren. De vraag ontstaat of de RAD een doelmatig middel is om dergelijke
problemen op te lossen
Für den Fall, dss so ein Hund angetraofen wird, wird er beschlagnahmt und letztendlich getötet.
Dies führt zu viel Emotionen und Widerstand in der 2. Kammer. Dagegen besteht die Sorge um
die Sicherheit des Bürgers. Anfangs hat die RAD zur Verminderung von Beißvorfällen beigetragen,
aber vor allem zum Sicherheitsgefühl vieler Bürger, die nicht täglich Umgang mit Hunden haben.
Inzwischen sehen wir ein Wachstum der Popularität verschiedener Rassen, die durch manche in der offensichtlichen Absicht zu imponieren angeschafft werden. Es entseht die Frage, ob die RAD ein geeignetes Mittel ist, dergleichen probleme zu lösen.
Op 28 juni heeft een Algemeen Overleg plaatsgevonden betreffende de Regeling
Agressieve Dieren. Daarna heeft op 5 juli een plenair debat (VAO) plaatsgevonden.
In het Algemeen Overleg Regeling Agressieve Dieren van 28 juni 2007 heeft de minister
van LNV aangekondigd de RAD te evalueren en in het VAO is een motie aangenomen van
het lid Ormel, gesteund door de fracties PvdA, ChristenUnie, SGP en CDA, waarin wordt
gepleit om inbeslagname van potentieel gevaarlijke honden mogelijk te maken en de
mate van agressiviteit te bepalen door een nog te valideren gedragstest.
Voor een beoordeling van nut en noodzaak van de regeling is inzicht in de situatie van
groot belang. Er zijn echter weinig gegevens bekend, mede omdat het honden met een
illegale status betreft.
Am 28.Juni hat eine allgemeine Beratung die RAD betreffend stattgefunden.Danach hat am 5.7. eine Plenardebatte stattgefunden. In der Beratung am 28.6. hat der Minister für Landbau Natur und Ernährung angekündigt die RAd zu evaluieren und in der VAO ist ein Antrag angenommen worden, unterstützt durch die Fraktionen von .......und CDA
worin dafür plädiert wird, die Beschlagnahmung von möglicherweise gefährlichen Hunden möglich zu machen und das Maß von Agressivität durch einen noch geltend zu machenden Verhaltenstest zu bestimmen. Für eine beurteilung von nutzen und Notwendigkeit der Regelung ist Einsicht in die Situation von großer Bedeutung.
Es sind allerdings wenig Daten bekannt, auch weil es Hunde mit einem illegalen Status betrifft.
Taak Commissie
De Commissie heeft tot taak de minister van LNV te adviseren over een aantal aspecten
welke betrekking heeft op de RAD. Het gevraagde resultaat betreft een rapport op basis
waarvan eventuele beslissingen kunnen worden genomen, waarbij de aanpak van de
problematiek omtrent agressieve honden in andere Europese landen en Amerika is
meegenomen. Het rapport zal aan de Tweede Kamer worden aangeboden.
De volgende onderzoeksvragen liggen voor:
Die Kommission hat die Aufgabe den Minister zu beraten über eine Anzahl Aspekte, die Einfluss
auf die RAD hat. Das erbetene Resultat ist ein Bericht, aufgrund dessen eventuelle Beschlüsse
gefasst werden können, wobei der Umgang mit der Problematik bezüglich agressiver Tiere
in anderen europäischen Ländern und Amerika hinzugezogen wird. Der Bericht soll der zweiten Kammer angeboten werden. Folgende zu untersuchende Fragen liegen vor:
1. Een evaluatie van de Regeling Agressieve dieren, gebruik makend van de beschikbare
gegevens, aangevuld met de ervaringen van deskundigen waarin de ontwikkeling
van het aantal honden van het Pitbull Terriërtype en de incidenten die zij
veroorzaken zo goed mogelijk worden aangeduid.
1. Eine Evaluierung der RAD unter Berücksichtigung der verfügbren Daten, angefüllt mit den
Erfahrungen von Sachkundigen, worin die Entwicklung der Anzahl HUnde vomPitbulltyp und die
Unfälle, die sie verursachen, so gut wie möglich bezeichnet werden.
2. Risicobeoordeling waarbij de risico´s op een beet van een Pitbull terriër type en
van andere hondentypen of rassen nader worden bekeken. Tevens dient het risico
van ernstige hondenbeten met blijvend letsel nader te worden onderzocht.
Datum Kenmerk Paraaf: Vervolgblad
2. Risikobeurteilung, wobei die Risiken eines Bisses von einem Pitbullterrier und die
von anderen Hundetypen oder Rassen näher betrachtet werden.Gleichzeitig muss das
Risiko ernsthafter Hundebisse mit bleibenden Verletzungen untersucht werden.
3. Een advies wordt gevraagd op welke wijze het risico van hondenbeten verkleind
kan worden, zowel in huis als op straat.
3. Es wird um Rat gebeten, auf welche Weise das Risiko von HUndebissen verkleinert
werden kann, sowohl zu Hause, wie auf der Straße.
4. Een advies of de test van het Maatschappelijk Aanvaardbaar Gedrag van honden
(MAG-test) een rol kan spelen en zo ja op welke manier.
Eine Empfehlung, ob der Test des gesellschaftlich tragbaren Verhaltens von Hunden
eine Rolle spielen kann und wenn ja auf welche Weise.
Planning
De Commissie wordt gevraagd zo snel mogelijk na het verlenen van de opdracht (dagtekening
deze brief) van start te gaan met het uitvoeren van de opdracht. De Commissie
wordt gevraagd uiterlijk begin 2008 een rapport aan te bieden aan de minister van LNV
met daarin de gevraagde adviezen. De Commissie wordt uiterlijk 1 maart 2008 opgeheven.
Die Kommission wird gebeten so schnell wie möglich nach Erteilung des Auftrags (Datum dieses Briefes) mit der Ausführung dessen zu beginnen. Die Komm. wird gebeten spätestens Anfang 2008
dem Minister LNV einen Bericht zu bieten mit den erbetenen Empfehlungen. Spätestens am
1.4.2008 wird die Kommission aufgehoben.
(Onderzoeks)budget
De leden van de Commissie ontvangen een passende onkostenvergoeding. Tevens worden
eventuele gemaakte kosten voor logistieke en administratieve zaken door het ministerie
van LNV vergoed.
De Commissie krijgt daarnaast ruimte om buiten eigen expertise en ervaringen aanvullend
informatie bij derden te vergaren. Ik ben bereid voor aanvullend onderzoek en/of de
inhuur van expertise financiële ruimte te bieden. Ik zie voorstellen op dit punt graag
tegemoet, deze kunnen worden ingediend bij de directeur Landbouw.
Die Mitglieder der Kommission erhalten eine angemessene Unkostenvergütung.
Gleichzeitig werden enstandene Kosten für Logistik und Verwaltung vom LNV vergütet.
Parallel bekommt die Kommission Raum außerhlb eigener Begutchtung und ERfahrungen
zusätzliche Information durch dritte zu sammeln. Ich bin bereit für eine umfassende Untersuchung und die Hinzuziehung von GUtachten finanziellen Freiraum zu bieten. Ich sehe Vorschlägen für diesen Punkt gerne entgegen, diese können beim Ministerium eingereicht werden.
Rapportage
De Commissie wordt gevraagd de minister van LNV een tussenrapportage aan te bieden
na de evaluatie van de RAD. Tevens wordt de Commissie gevraagd begin 2008 een rapport
aan de minister van LNV waarin de bovengenoemde onderzoeksvragen worden
Beantwoord.
Zusammenfassung:
Die Kommission wird gebeten, dem Minister LNV Zwischen berichte zu beieten nch der Evaluierung der RAD.
Gleichzeitig wird gebeten Anfang 2008 einen Bericht zu geben, worin die obengenannten Fragen beantwortet werden.
Ministerie van Landbouw,
Natuur en Voedselkwaliteit
Directie Landbouw
Bezuidenhoutseweg 73
Postadres: Postbus 20401
2500 EK 's-Gravenhage
Telefoon: 070 - 3786868
Fax: 070 – 3786100
Directie Landbouw
De Voorzitter van de Tweede Kamer
der Staten-Generaal
Postbus 20018
2500 EA 's-GRAVENHAGE
DL. 2007/2768 17 oktober 2007
Commissie van Wijzen RAD
Geachte Voorzitter,
In vervolg op mijn toezegging tijdens het Algemeen Overleg Regeling Agressieve Dieren
d.d. 28 juni jl. met de vaste Kamercommissie voor Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit
doe ik u hierbij de namen van de leden toekomen van de Commissie van Wijzen die de
Regeling Agressieve Dieren (RAD) zal evalueren en een advies zal uitbrengen over eventuele
alternatieven.
Tevens treft u hierbij als bijlage de opdrachtformulering aan.
De leden die zitting nemen zijn:
Prof. dr. Freek J. van Sluijs (voorzitter); Hoogleraar Chirurgie van Gezelschapsdieren,
Vice-decaan voor onderwijs van de faculteit
diergeneeskunde Universiteit Utrecht
Prof. dr. Paul H.A. Frissen; Decaan en Bestuursvoorzitter Nederlandse School
voor Openbaar Bestuur - Den Haag
Hoogleraar Bestuurskunde Tilburgse School voor
Politiek en Bestuur
Prof. Arie H. Havelaar; Hoogleraar microbiologische risicoschattingen aan
het Interfacultaire Institute for Risk Assessment
Sciences (IRAS) Universiteit Utrecht.
Plaatsvervangend hoofd Laboratorium voor
Zoönosen en Omgevingsmicrobiologie RIVM/CIB
De samenstelling van de commissie geeft mij het vertrouwen dat de juiste mix van kennis
en kunde aanwezig is om de opdracht met succes te voltooien.
DE MINISTER VAN LANDBOUW, NATUUR EN
VOEDSELKWALITEIT,
G. Verburg
Bijlage: Opdrachtformulering Anlage: Auftragsformulierung
Aanleiding
Sinds 1993 is de Regeling Agressieve Dieren (RAD) van kracht op grond waarvan honden
van het Pitbull type verboden zijn vanwege potentieel agressief gedrag.
Seit 1993 ist die RAD in Kraft, auf grund derer Hunde vom Pitbulltypus verboten sind, wegen möglichen
agressiven Verhaltens.
Het doel van instelling van de RAD is tweeledig:
1) voorkomen dat in Nederland meer honden van dit type zouden komen dan er toen
waren (uitsterfbeleid);
Die Einrichtung des RAD diente einem zweifachen Zweck:
1) Verhindern, dass es in den Niederlanden mehr Hunde dieses Typs werden, als es damals gab (Aussterbens Politik)
2) voorkomen dat bestaande honden van het Pitbull terriër type in het openbaar
schade zouden aanrichten aan mens en dier.
2) Verhindern, dss vorhandene Hunde vom Typ Pitbullterrier in der Öffentlichkeit Schaden an Mensch
und tier anrichten
Indien zo’n hond wordt aangetroffen, wordt hij in beslag genomen en uiteindelijk
gedood. Dit leidt tot veel emotie en weerstand in de Tweede Kamer. Tevens bestaat er de
zorg over de veiligheid van de burger. In het begin heeft de RAD bijgedragen aan het
verminderen van bijtincidenten, maar vooral aan het gevoel van veiligheid bij veel burgers
die niet dagelijks met honden omgaan. Inmiddels zien we een groei in populariteit van
diverse rassen die door sommigen aangeschaft worden met de kennelijke behoefte te
imponeren. De vraag ontstaat of de RAD een doelmatig middel is om dergelijke
problemen op te lossen
Für den Fall, dss so ein Hund angetraofen wird, wird er beschlagnahmt und letztendlich getötet.
Dies führt zu viel Emotionen und Widerstand in der 2. Kammer. Dagegen besteht die Sorge um
die Sicherheit des Bürgers. Anfangs hat die RAD zur Verminderung von Beißvorfällen beigetragen,
aber vor allem zum Sicherheitsgefühl vieler Bürger, die nicht täglich Umgang mit Hunden haben.
Inzwischen sehen wir ein Wachstum der Popularität verschiedener Rassen, die durch manche in der offensichtlichen Absicht zu imponieren angeschafft werden. Es entseht die Frage, ob die RAD ein geeignetes Mittel ist, dergleichen probleme zu lösen.
Op 28 juni heeft een Algemeen Overleg plaatsgevonden betreffende de Regeling
Agressieve Dieren. Daarna heeft op 5 juli een plenair debat (VAO) plaatsgevonden.
In het Algemeen Overleg Regeling Agressieve Dieren van 28 juni 2007 heeft de minister
van LNV aangekondigd de RAD te evalueren en in het VAO is een motie aangenomen van
het lid Ormel, gesteund door de fracties PvdA, ChristenUnie, SGP en CDA, waarin wordt
gepleit om inbeslagname van potentieel gevaarlijke honden mogelijk te maken en de
mate van agressiviteit te bepalen door een nog te valideren gedragstest.
Voor een beoordeling van nut en noodzaak van de regeling is inzicht in de situatie van
groot belang. Er zijn echter weinig gegevens bekend, mede omdat het honden met een
illegale status betreft.
Am 28.Juni hat eine allgemeine Beratung die RAD betreffend stattgefunden.Danach hat am 5.7. eine Plenardebatte stattgefunden. In der Beratung am 28.6. hat der Minister für Landbau Natur und Ernährung angekündigt die RAd zu evaluieren und in der VAO ist ein Antrag angenommen worden, unterstützt durch die Fraktionen von .......und CDA
worin dafür plädiert wird, die Beschlagnahmung von möglicherweise gefährlichen Hunden möglich zu machen und das Maß von Agressivität durch einen noch geltend zu machenden Verhaltenstest zu bestimmen. Für eine beurteilung von nutzen und Notwendigkeit der Regelung ist Einsicht in die Situation von großer Bedeutung.
Es sind allerdings wenig Daten bekannt, auch weil es Hunde mit einem illegalen Status betrifft.
Taak Commissie
De Commissie heeft tot taak de minister van LNV te adviseren over een aantal aspecten
welke betrekking heeft op de RAD. Het gevraagde resultaat betreft een rapport op basis
waarvan eventuele beslissingen kunnen worden genomen, waarbij de aanpak van de
problematiek omtrent agressieve honden in andere Europese landen en Amerika is
meegenomen. Het rapport zal aan de Tweede Kamer worden aangeboden.
De volgende onderzoeksvragen liggen voor:
Die Kommission hat die Aufgabe den Minister zu beraten über eine Anzahl Aspekte, die Einfluss
auf die RAD hat. Das erbetene Resultat ist ein Bericht, aufgrund dessen eventuelle Beschlüsse
gefasst werden können, wobei der Umgang mit der Problematik bezüglich agressiver Tiere
in anderen europäischen Ländern und Amerika hinzugezogen wird. Der Bericht soll der zweiten Kammer angeboten werden. Folgende zu untersuchende Fragen liegen vor:
1. Een evaluatie van de Regeling Agressieve dieren, gebruik makend van de beschikbare
gegevens, aangevuld met de ervaringen van deskundigen waarin de ontwikkeling
van het aantal honden van het Pitbull Terriërtype en de incidenten die zij
veroorzaken zo goed mogelijk worden aangeduid.
1. Eine Evaluierung der RAD unter Berücksichtigung der verfügbren Daten, angefüllt mit den
Erfahrungen von Sachkundigen, worin die Entwicklung der Anzahl HUnde vomPitbulltyp und die
Unfälle, die sie verursachen, so gut wie möglich bezeichnet werden.
2. Risicobeoordeling waarbij de risico´s op een beet van een Pitbull terriër type en
van andere hondentypen of rassen nader worden bekeken. Tevens dient het risico
van ernstige hondenbeten met blijvend letsel nader te worden onderzocht.
Datum Kenmerk Paraaf: Vervolgblad
2. Risikobeurteilung, wobei die Risiken eines Bisses von einem Pitbullterrier und die
von anderen Hundetypen oder Rassen näher betrachtet werden.Gleichzeitig muss das
Risiko ernsthafter Hundebisse mit bleibenden Verletzungen untersucht werden.
3. Een advies wordt gevraagd op welke wijze het risico van hondenbeten verkleind
kan worden, zowel in huis als op straat.
3. Es wird um Rat gebeten, auf welche Weise das Risiko von HUndebissen verkleinert
werden kann, sowohl zu Hause, wie auf der Straße.
4. Een advies of de test van het Maatschappelijk Aanvaardbaar Gedrag van honden
(MAG-test) een rol kan spelen en zo ja op welke manier.
Eine Empfehlung, ob der Test des gesellschaftlich tragbaren Verhaltens von Hunden
eine Rolle spielen kann und wenn ja auf welche Weise.
Planning
De Commissie wordt gevraagd zo snel mogelijk na het verlenen van de opdracht (dagtekening
deze brief) van start te gaan met het uitvoeren van de opdracht. De Commissie
wordt gevraagd uiterlijk begin 2008 een rapport aan te bieden aan de minister van LNV
met daarin de gevraagde adviezen. De Commissie wordt uiterlijk 1 maart 2008 opgeheven.
Die Kommission wird gebeten so schnell wie möglich nach Erteilung des Auftrags (Datum dieses Briefes) mit der Ausführung dessen zu beginnen. Die Komm. wird gebeten spätestens Anfang 2008
dem Minister LNV einen Bericht zu bieten mit den erbetenen Empfehlungen. Spätestens am
1.4.2008 wird die Kommission aufgehoben.
(Onderzoeks)budget
De leden van de Commissie ontvangen een passende onkostenvergoeding. Tevens worden
eventuele gemaakte kosten voor logistieke en administratieve zaken door het ministerie
van LNV vergoed.
De Commissie krijgt daarnaast ruimte om buiten eigen expertise en ervaringen aanvullend
informatie bij derden te vergaren. Ik ben bereid voor aanvullend onderzoek en/of de
inhuur van expertise financiële ruimte te bieden. Ik zie voorstellen op dit punt graag
tegemoet, deze kunnen worden ingediend bij de directeur Landbouw.
Die Mitglieder der Kommission erhalten eine angemessene Unkostenvergütung.
Gleichzeitig werden enstandene Kosten für Logistik und Verwaltung vom LNV vergütet.
Parallel bekommt die Kommission Raum außerhlb eigener Begutchtung und ERfahrungen
zusätzliche Information durch dritte zu sammeln. Ich bin bereit für eine umfassende Untersuchung und die Hinzuziehung von GUtachten finanziellen Freiraum zu bieten. Ich sehe Vorschlägen für diesen Punkt gerne entgegen, diese können beim Ministerium eingereicht werden.
Rapportage
De Commissie wordt gevraagd de minister van LNV een tussenrapportage aan te bieden
na de evaluatie van de RAD. Tevens wordt de Commissie gevraagd begin 2008 een rapport
aan de minister van LNV waarin de bovengenoemde onderzoeksvragen worden
Beantwoord.
Zusammenfassung:
Die Kommission wird gebeten, dem Minister LNV Zwischen berichte zu beieten nch der Evaluierung der RAD.
Gleichzeitig wird gebeten Anfang 2008 einen Bericht zu geben, worin die obengenannten Fragen beantwortet werden.
Shyu
10 Jahre Mitglied
*senfdazugeb*
gefälscht im sinne von "dieser hund wurde nicht durch ein laserasyl getötet" - wie behauptet.
oder hab ich mich da geirrt? so war das doch gemeint, und es scheint ja auch all zu offensichtlich.
kangalklaus
15 Jahre Mitglied
Tja, wenn ich mir diese Übersetzung so richtig verinnerliche, geht es im Kern der Sache in Holland (genaus wie hier bei uns in Deutschland in den meisten Bundesländern) darum, bestimmte Rassen zu stigmatisieren.
Die Konsequenz für mich daraus:
Der Ansatz "Helft den Kampfschmusern in Holland" ist falsch. Dort bestehen Gesetze und nach denen wird gehandelt (wie bei uns auch).
Ein Protest müßte also in die Richtung gehen wie z.B.:
Kein Hund ist böse, er wird nur vom Halter dazu gebracht.
Der Begriff "Kampfhund" muss aus den Köpfen der Politiker (uns leider auch aus denen der meisten Bürger) verschwinden.
Hier denke ich jedoch, dass sich Parlamentarier, oder Verwaltungsinstanzen nicht durch Protestmärsche mit Särgen, oder Galgen beeindrucken lassen, sondern ausschliesslich durch Lobbyarbeit (wie in allen Bereichen
) und wissenschaftlich fundierte Expertenaussagen.@Puffi: Bolli wollte sicher nicht ausdrücken, das das Bild grundsätzlich falsch ist.
Sie/er schrieb:
Falsch/unwahr dargestellt wurde der Bildzusammenhang.
Grüße Klaus
Dog-Runner
10 Jahre Mitglied
Puffi
10 Jahre Mitglied
Liebe Shyu,
ja so habe ich es gemeint !!! Woher weiß sie denn das es eine Behauptung ist und dieses Bild nicht von einem Hund stammt der aus einem laserasyl kommt,warum wird das angezweifelt !?!
Was ist offensichtlich (sorry, bin leider nicht oft hier und komme derzeit hier nicht so mit) !!!
Liebe Grüße
ja so habe ich es gemeint !!! Woher weiß sie denn das es eine Behauptung ist und dieses Bild nicht von einem Hund stammt der aus einem laserasyl kommt,warum wird das angezweifelt !?!
Was ist offensichtlich (sorry, bin leider nicht oft hier und komme derzeit hier nicht so mit) !!!
Liebe Grüße
bolli
15 Jahre Mitglied
das Foto ist nicht gefälscht, das Foto wurde von der Tierambulanz veröffentlicht, weil man so den Halter des Hundes, der verhungert aufgefunden wurde, versuchte zu finden.
Peter hatte aber das gleiche Foto hier eingestellt und behauptet, es sei ein Hund aus einem Laserasyl; weiterhin wird der Hund als abschreckendes Beispiel für die Demo gegen die RAD auf der Seite von DR verwendet;
Frage: wie konnte das Bild auf die DR Seite kommen?
Peter hatte aber das gleiche Foto hier eingestellt und behauptet, es sei ein Hund aus einem Laserasyl; weiterhin wird der Hund als abschreckendes Beispiel für die Demo gegen die RAD auf der Seite von DR verwendet;
Frage: wie konnte das Bild auf die DR Seite kommen?
Dog-Runner
10 Jahre Mitglied
Andere Frage, woher wollt ihr wissen, ob nicht nur SO das Leid hinter den Asiel Türen versucht wird zu vertuschen???
Shyu
10 Jahre Mitglied
aber ihr wisst das? ..wäre doch noch toller für euch wenn ihr dies direkt dazuschreiben würdet, kommt doch mehr mit "bööööösen holland, ganz böse" zusammen ..
Scotty
KSG-Wanderpokal™
15 Jahre Mitglied
Liebe Shyu,
ja so habe ich es gemeint !!! Woher weiß sie denn das es eine Behauptung ist und dieses Bild nicht von einem Hund stammt der aus einem laserasyl kommt,warum wird das angezweifelt !?!
Was ist offensichtlich (sorry, bin leider nicht oft hier und komme derzeit hier nicht so mit) !!!
Liebe Grüße
Es könnte auch sein, dass es ein Hund aus einem LA gewesen ist, der auf diese Art und Weise "entsorgt" wurde.
Selbst wenn dies nicht der Fall ist, besteht nach wie vor der Verdacht, dass jemand den Hund so entsorgt hat, aus Furcht vor RAD. Man erinnere sich bitte an die Anfangszeit der SoKaverfolgung in Deutschland und an die vielen ausgesetzten oder gar ermordeten Hunde in Deutschland.
Shyu
10 Jahre Mitglied
klar, das kann ja alles sein ..aber warum ist davon NIX auf der dr-seite zu lesen?
man kann doch gar nicht wissen wo der hund herkommt...
man kann doch gar nicht wissen wo der hund herkommt...
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Nächste Jahr oder so machen wir das Dach neu, und dann wird dort auch neu gedämmt.
Danach geht’s dann hoffentlich.
-
ChicaBella
- Tierschutz allgemein
Vielen Dank für die Infos Joar könnte mal Man einrichten
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Grauer Staff 123
- Pit Bull, Staff & andere Kampfschmuser
Jetzt stimmt man ihm schon mal zu, dann ist es auch wieder nicht recht....
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LatinoLingo
- Pit Bull, Staff & andere Kampfschmuser
Bärendame aus Privatzoo befreit -->> Bärenpark Worbis holt Zirkusbärin aus Amsterdam
Eine Zirkusbärin aus nicht artgerechter Haltung zieht in den alternativen Bärenpark nach Worbis im Eichsfeld. Die Bärendame Daggi lebte bisher in einem Privatzoo in der Nähe von Amsterdam bei einer...
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siwash
- Tierschutz allgemein
Klaro, Arbeit ist halt schon ein großer Bestandteil usneren Alltags und wenn man etwas Gewohntes aufgibt und sich in etwas Unbekanntes stürzt hat man immer Bedenken. Zumindest war es bei mir so.
Ich war bei meinen bisherigen 2 Jobwechsel danach immer glücklicher. Allerdings immer nur zeitweise...
