Eisenmangel?

[Darla]

@Darla
das mit der disk hört sich gut an, grade beim Freilauf hört es sich nach ner guten Methode an ...Werd das sicher auch ausprobieren und mir so ne Disk besorgen.

Was ich mal bei der "Hunde Nanny" gesehen habe..Es gibt doch Halsbänder die zB. Luft oder Wasser ausstoßen wenn man an ner Fernbedienung den Knopf drückt bei unerwünschten Verhalten.
Wär das auch ne Methode um ihn das evtl. aubzugewöhnen? Was haltet ihr davon?

Um Himmelswillen, alles, bloß das nicht. Denkst du, Odin ist doof?
Der merkt schon genau, ob er ein Sprühhalsband (von dem ich 1) eh nichts halte und 2) was schon mal garnicht in Anfängerhand gehört, da du den richtigen Moment zum abdrücken erkennen müsstest) oder ne Leine dran hat. Wenn du sagst, es klappt an der Leine besser, dann wird Odin sich denken "wenn die Olle mich erst mal los macht, dann kann ich machen was ich will", somit ist das ein Erziehungsproblem. Kurz um: du musst an den Verboten arbeiten und Odin sollte immer auf ein Verbot reagieren, nicht nur an der Leine.

 

[Büffelchen]

Meine Trainerin arbeitet wegen dem Jagdttrieb ihrer Hündin mit einem Sprühhalsband. Aber die hat AHNUNG davon. Das Ding gehört sicher net in Anfängerhände.

Bevor du so was probierst sollte du erstmal an der Grunderziehung arbeiten.

 

[OdinBaby]

@Darla
deswegen frag ich ja nach solchen Halsbändern, da ich niemanden kenne der damit erfahrung hat usw.
Dann schlag ich mir mal diese Idee aus dem Kopf
Werd das ma mit der Disk ausprobieren und gucke was das so bringt

 

[ClaudiBB]

, da kommt ein strrenges Nein/Was machst du da oder Odin

hier sehe ich schon mal ein grundlegendes Problem. Wenn er was nicht tun soll, heißt das nein oder wahlweise auch schluss, stop.
Entscheide dich für eins, und gebrauche dann immer nur dieses eine Wort, wenn er was verbotenes macht.
"was machst du da" ist erstens viel zu lang, zweitens ne Frage auf die er schlecht antworten kann.
"Odin" ist sein Name, kein Kommando. Wenn du den Namen (und nur den) oft böse aussprichst und dann womöglich noch was böses machst (Nase reitunken tust du ja sehr gern, siehe Pipi oder Teebeutel oder Kacka), wird er seinen Namen irgendwann mit was Negativem verknüpfen.
Dann kannst du ihn irgedwann im schlimmsten Fall rufen, bis du schwarz wirst, er wird nicht kommen, weil "Odin" ja was böses verheißt.
Verstehst du, was ich meine?

 

[OdinBaby]

Wenn du den Namen (und nur den) oft böse aussprichst und dann womöglich noch was böses machst (Nase reitunken tust du ja sehr gern, siehe Pipi oder Teebeutel oder Kacka),

dazu sag ich jetz mal nix, denn das hab ich ja bereits erklärt...

Zum rest, klingt logisch...

 

[Anna_San]

Sorry, aber dir würde ich nicht mal Disks in die Hände geben. Mit denen muß man auch richtig hantieren können, den richtigen Zeitpunkt einschätzen usw. Und ich glaube nicht, das du schon so weit bist!
Such dir einen Trainer und wälze Bücher!

 

[Biggy]

Odin-Baby

lass besser die Finger von den Disks - ich erinnere mich nämlich daran, dass Du geschrieben hast, dass Odin schon pischert, wenn Du ihn beim Füttern unter Druck setzt, sprich ihm das Futter wegnimmst

Ich kenne Odin nicht, aber er könnte ebenso stur wie sensibel sein und dann geht das mit den Disks derart in die Hose, dass danach wahrscheinlich kein "Reparatur-Kit" mehr hilft

Disk ist wirklich etwas, das absolut präzise eingesetzt werden muss - ich würde keine verwenden, ich bin nämlich nicht der Typ, der derart koordiniert Stimme und Werkzeug einsetzen kann

 

[Consultani]

Geh doch bitte zu einer kompetenten Hundeschule! Geschätzte 90% Deiner Probleme sind auf mangelnde Kommunikation, Defizite in der Grunderziehung und zu viel Unwissenheit (wenn Du es sicher auch gut meinst) von Dir begründet.

 

[OdinBaby]

@Biggy
Hätte ich vielleicht mal irgendwann irgendwo mal schreiben sollen...Das mit dem Pipi machen hat sich schon lange erledigt und die gedugte haltung beim fressi auch
Mir hat hier ne Userin den Tip gegeben Odin aus den Hand sein Fressi zu geben, dies hab ich umgesetzt und seid dem ist alles ums fressi herum absolut kein Problem mehr
Den richtigen Zeitpunkt sehen, kann man doch sicher erforschen, oder? Fand den Tip eigentlich ganz gut mit den Disk´s

LG

 

[B.B.]

Wo ist das Problem Odin Baby?
Warum gehst Du nicht mal zu einem guten Hundetrainer u. lässt Dir z.B. von dem auch richtig zeigen wie man die Disk`s anwendet.

 

[chatcat-1]

also was die pferdeäpfel angeht, die liebt mein dicker.
ich behaupte er ist erstklassig erzogen aber sobald er den duft in der nase hat, wars das mit guter erziehung. an der leine ok, leckerchen in die hand und ablenken.
einmal war ich sogar so fies und hab in mit leckerchen in der hand neben den haufen absitzen lassen. (meine güte er muss echt nicht mehr gewusst haben was jetzt besser ist) weil es waren viele haufen in kurzen abständen aber ohne leine nutz er jede sekunde die er vor mir da ist, abrufen kann ich da echt vergessen. nein interpretiert er wohl als fein. dusselhund halt.
raus hab ichs also immernoch nicht und ich hab auch gehört, das wohl vorverdautes grün nicht schlecht sein soll?!?! na ja. eins ist mal klar, er macht danach immer 1A häufchen , die kann man so in den eimer kullern und stinken auch nicht so extrem.

(ekliges thema)

 

[OdinBaby]

also was die pferdeäpfel angeht, die liebt mein dicker.
ich behaupte er ist erstklassig erzogen aber sobald er den duft in der nase hat, wars das mit guter erziehung.

Schön auch mal zu hören das deiner genauso unerzogen ist wie meiner+
Da haben wohl mehre hunde so ne eckelhafte vorliebe!
Mal gucken ob was ist wohl verführischer auch bei meinen sturkopf klappt

 

[Biggy]

@Biggy
Hätte ich vielleicht mal irgendwann irgendwo mal schreiben sollen...Das mit dem Pipi machen hat sich schon lange erledigt und die gedugte haltung beim fressi auch
Mir hat hier ne Userin den Tip gegeben Odin aus den Hand sein Fressi zu geben, dies hab ich umgesetzt und seid dem ist alles ums fressi herum absolut kein Problem mehr
Den richtigen Zeitpunkt sehen, kann man doch sicher erforschen, oder? Fand den Tip eigentlich ganz gut mit den Disk´s

LG

OdinBaby,

mir war bekannt, dass das mit dem Pipi machen beim Fressen mittlerweile kein Thema mehr ist, denn irgendwo hast Du es mal geschrieben...

Ich versuchte Dir damit nur klar zu machen, dass ein solches Verhalten, wie Odin es damals zeigte, auf einen an sich unsicheren, mitunter sogar ängstlichen Hund hindeuten kann - und das wäre kein Fall für eine Disk, ganz im Gegenteil!

Nimm die Warnungen vor dem Disk-Einsatz im Do-it-yourself-Verfahren, die auch von anderen hier kommen, ernst. Die Disks sind ein sehr wirksames Hilfsmittel - aber nur am rechten Ort zur rechten Zeit. Das schärfste und beste Beil eines Kotelletmetzgers kann in der Hand eines aufgebrachten gehörnten Ehemann zur Katastrophe führen...

 

[OdinBaby]

@Biggy
ok, verstanden

 

[Darla]

mir war bekannt, dass das mit dem Pipi machen beim Fressen mittlerweile kein Thema mehr ist, denn irgendwo hast Du es mal geschrieben...

Ich versuchte Dir damit nur klar zu machen, dass ein solches Verhalten, wie Odin es damals zeigte, auf einen an sich unsicheren, mitunter sogar ängstlichen Hund hindeuten kann - und das wäre kein Fall für eine Disk, ganz im Gegenteil!

Nimm die Warnungen vor dem Disk-Einsatz im Do-it-yourself-Verfahren, die auch von anderen hier kommen, ernst. Die Disks sind ein sehr wirksames Hilfsmittel - aber nur am rechten Ort zur rechten Zeit. Das schärfste und beste Beil eines Kotelletmetzgers kann in der Hand eines aufgebrachten gehörnten Ehemann zur Katastrophe führen...

Bei ängstlichen , sensiblen Hunden würde ich die Diskscheiben nicht anwenden, hatte ja deshalb auch extra geschrieben:

Odin, mein Hund zB steht auf warme Katzenwürstchen (ganz lecker ).
Ich kann dir nur die Methode schildern, die ich angewand habe (keine Erfolgsgarantie, jeder Hund reagiert anders). Wir haben einen nicht so sensiblen Hund, was "meckern" angeht, also habe ich mir ein paar Wurfdisk gekauft und jedes Mal, wenn Madame wieder mal Katzenkacka naschen wollte kam ein "NEIN" und hat sie trotzdem angesetzt, dann flogen die Disk . Wir sind dann min 5x an dem selben Haufen vorbei (als Provokation) und nachdem jedes mal die Disk flog hat sie irgendwann geschnallt "Katzenkacka = dann fliegen die Schellen". Beim 6ten Mal hat sie beim "nein" sofort abgedreht und mich angeschaut: da gab es dann ne dicke Belohnung. Sie hat gelernt, nein ist ein Verbot, wenn ich das missachte, dann hat das Konsequenzen.
Es gibt so viele verschiedene Methoden, du solltest eine finden, die funktioniert.
Und bitte nicht die Nase reinstupsen: 1) hat Odin dann den ganzen Tag diesen Geruch in der Nase 2) kann es schädlich für die Geruchsnerven sein und 3) kannst du damit auch das Gegenteil erreichen: schau dir mal Suchhunde an.

Desweiteren ist mir in letzter Zeit vermehrt aufgefallen: viele HH benutzen ganze Bündel Diskscheiben (an einem sind 5 Schellen, die haben dann 3*5 zusammen gebunden) und bewerfen ihre Hunde damit (mit richtig viel Schwung). Ich bewerfe nicht den Hund mit den Disk, sondern die landen neben ihr auf dem Boden und scheppern dann . Wenn ich sie treffen will, dann nur am Popo, alles andere kann ins Auge gehen (wortwörtlich).

 

[SinaundMalle]

Ich hab mich gerade, nachdem ich alles durchgelesen habe, gefragt, was eigentlich aus der guten, alten positiven Bestätigung geworden ist?

Bevor ich anfange mit Sprühhalsbändern, Nase reintunken, Gebrülle, Diskscheiben oder ähnlichem zu hantieren, würde ich zunächst anfangen, ein Ablassen von dem Kot jedesmal (und zwar auch an der Leine) in den Himmel zu loben.
Ich würde versuchen das Nichtfressen so toll zu machen, dass der Hund sich eher für das nein als für den Kot entscheidet.
Sicher schwierig, weil Kotfressen ja nun Selbstbelohnung pur ist- aber dennoch wäre das mein erster Versuch, bevor ich anfange meinen Hund zu "strafen".

Sina, der immer mal wieder auffällt, dass die positive Bestärkung aus der Erziehung mehr und mehr verschwindet, sei es bei Hunden oder Kindern und die das irgendwie nicht ganz nachvollziehen kann

 

[OdinBaby]

@SinaundMalle
ich glaub das gestaltet sich anstrengend, denn soviel kann ich dann gar nicht loben bei so vielen häufchen

 

[SinaundMalle]

Ehm, naja, aber so ist nunmal...was soll ich sagen, Hundeerziehung ist anstrengend und manchmal nervig...

Ich stelle es mir aber noch anstrengender vor, jedesmal die Diskscheiben zu schmeißen, der Tennisarm dürft vorprogrammiert sein, wenn es schon zu viele Häufchen sind, um zu loben.

Ich glaube einfach, dass eine positive Bestätigung mehr Erfolge bringt letztenendes, als ein Arbeiten (ausschließlich) über Strafen.
Und ich arbeite mit meinem Hund auch lieber "im Team" und über Lob, als dass ich ihn anbrülle oder sonstwas.
Das heißt natürlich nicht, dass Malle nicht auch mal angekeift wird (das lässt er gar nicht zu, dass das nicht auch mal passiert *g*), aber die größeren Erfolge verbucht mensch meines Erachtens über Belohnung und Motivation, gerade zu Beginn einer Hundeerziehung und gerade wenn Kommandos aufgebaut werden oder gefestigt werden müssen- was bei einem 8monatigen Hund noch so sein dürfte!

LG
Sina

 

[lektoratte]

"Boah, Fabi, watt ist das toll, dass du endlich nach 2 Kilo davon aufgehört hast, Gummibärchen in dich reinzustopfen! Wir fahren jetzt auch gleich ins Krankenhaus und lassen dir den Magen auspumpen! Aber hast du gut gemacht!"...

- Entschuldige, Sina... ich liebe positive Bestärkung, aber alles hat seinen Platz - und seine Grenzen.

(Das mit den Gummibärchen - waren keine 2 Kilo, aber zwei Tüten - ist
einer Freundin von mir passiert, deren Mutter auch meinte, das geht alles auch positiv, und Kinder nehmen sich eh nur, was sie brauchen, nicht mehr... - und das Mädel musste mit extremer Kolik und Verdacht auf Darmverschluss ins Krankenhaus .)

Ich verwende übrigens keine Disk, aber durchaus ein energisches Nein und stell mich auch schon mal mit dem Fuß in den Pferdeapfel wenn der Herr meint, er müsste trotzdem weiterschlingen. Meist lässt er es aber mittlerweile von selbst.

Mit Maulkorb isser ja nun auch einfach nicht mehr so schnell...

 

[SinaundMalle]

Lektoratte:
Ich meine natürlich nicht, dass sie daneben sitzen soll und abwarten soll, bis Odin sich den Bauch genügend vollgeschlagen hat.
Eine Unterbrechung des Ganzen muss natürlich stattfinden, lenkt er dann aber seine Aufmerksamkeit eine Millisekunde von dem Kot ab, sollte eine Bestätigung erfolgen- das meinte ich *g*

Also: Energisches Nein und dann ein Lob, wenn er davon ablässt. Nicht ihn sehend ins Unglück rennen lassen...

LG
Sina