Rassefeststellung !!

Wird mir etwa nicht die Möglichkeit gegeben alles nötige zu erfüllen damit er dann bei uns bleiben darf ?

Paulemaus hat das schon geschrieben: Hier in NRW dürfen Listenhunde und deren Mischlinge (und beurteilt wird im Zweifel nach dem Aussehen. Der "Bandog" als solcher ist nix anderes als ein Listenhundemix, als Rasse gibt's den gar nicht, soweit ich weiß) nicht von privat angeschafft werden, nur aus dem Tierschutz.

Wenn sich herausstellt, dass du, auch ohne es zu wissen, von privat einen solchen Welpen angeschafft hast, wird er üblicherweise eingezogen und kommt in's Tierheim.

Bis vor etwa einem Jahr waren manche Ämter in solchen Fällen noch kulant, aber nachdem sich wohl die Fälle gehäuft haben, wo Leute auf gemeint haben, sie umgehen diese Weise das Anschaffungsverbot von privat, wurde dieses Schlupfloch durch eine neue Verwaltungsvorschrift praktisch abgeschafft.

Du kannst jetzt nur hoffen, dass der Hund doch nicht so nach Listi aussieht, wie es klingt. Oder du an einen Sachbearbeiter gerätst, der Hunde mag, aber nicht so gut kennt...

Ist hier leider so. :(
 
  • 29. März 2024
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Hi lektoratte ... hast du hier schon mal geguckt?
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ich wollte nur wissen was eine Rassefeststellung kostet ,und ich habe keine zufriedenstellende Antwort bekommen.
 
Das ist glaube ich von Kommune zu Kommune verschieden, von daher kann ich dir dazu nicht viel sagen.

@MaHeDo wohnt in Dortmund, die kann dir vielleicht sagen, was es dort kostet.

Habe sie jetzt mal markiert!
 
Sorry,aber ich kann es nichtmehr hören/lesen. Jeden Tag schaue ich durch die Tiervermittlung,jeden Tag neue Hunde,die aufgrund solcher Geschichtenim Tierschutz landen. Meine Güte,können die Leute keine LHVo's lesen,es macht mich so traurig.
Ich glaube du hast Recht @lektoratte : den Bandog als Rasse gibt es m.W.nach nicht. Mixe,genau wie du es beschrieben hast.
 
Ja ich habe mich im Vorfeld wirklich ( wie ich dachte ) gut Informiert. Aber dass die Stadt die Rasse jetzt in Frage stellt war mir nicht bewusst.

Nein, das hast Du nicht. Eine Suche bei Googel und du wärst sofort (!) fündig geworden in Bezug auf die Haltungsbedingungen deines Listenhundmischlings in NRW respektive der vermutlichen Einstufung durch das Amt - das wäre alles überhaupt kein Problem gewesen, Informationen findet man in ausreichender und sehr umfangreicher Form im Netz.

Nun hast Du Dir illegal einen Hund gekauft, hälst diesen illegal und hast ihn zudem noch falsch gemeldet. Ich drücke dem Hund mal die Däumchen, das Dir das Amt dieses wissentliche umgehen wollen des LHG NRW nachsieht und "ein Auge zudrückt" und den Hund nicht einzieht (um ihn in ein Tierheim zu verbringen, aus dem Du ihn nicht wieder hinaus bekommst).

Man man man ... Als ob die Ämter die Tricks nicht mittlerweile auch alle kennen würden ... GERADE wenn man sich einen Listenhund anschafft in NRW ist es so wichtig, sich vorab vernünftig zu informieren. Da hast Du echten Bockmist gebaut.
 
Vielleicht bin ich zu gutgläubig, aber nehmen wir mal an, jemand hat wirklich keine Ahnung, dass Siambull Und Co nur "Mischlinge" sind und zur Umgehung der Rasseliste gezüchtet. Woher soll diese Person dann wissen, dass es sich bei dem Hund (Mix aus Siambull und Co) um einen Hund handelt, der bei einer phänotypischen Begutachtung durchfällt, nachdem diese Person sich beim Amt erkundigt hat, ob diese Rassen (Siambull und Co) gelistet sind und die Antwort erhalten hat, dass sie nicht gelistet sind?!
Wenn ich jetzt beim Tüv anrufe und frage, ob ich mir X und Y an mein Auto montieren kann, und der sagt "ist erlaubt, steht nicht auf der verbotenen Liste" dann glaube ich das doch auch.
Naja, wahrscheinlich bin ich zu gutgläubig. :rotwerd:
 
Die Rasse Bandog gibt es nicht. Und soweit ich weiß, wurden in den Siam Bull Staffordshire Bullterrier mit eingekreuzt. Also im Endeffekt ein Listenhund Kat 1 in NRW und somit nur über ein öfftentliches Interesse (Tierheim) zu erwerben.
Das Ordnungsamt Dortmund ist nicht dumm, die kennen diese "Alaunt Bull, Siam Bull, Alba Bull"-Verarscherei in Sachen Rassenliste schon ...
 
@IgorAndersen
Klar, aber wenn man sich tatsächlich informiert hat (was die TE ja von sich behauptet) googelt man einmal Siambull - und gleich die ersten beiden Treffer warnen vor der Rasseprolematik/möglichen Einstufung als Listenhund.
 
Vielleicht bin ich zu gutgläubig, aber nehmen wir mal an, jemand hat wirklich keine Ahnung, dass Siambull Und Co nur "Mischlinge" sind und zur Umgehung der Rasseliste gezüchtet. Woher soll diese Person dann wissen, dass es sich bei dem Hund (Mix aus Siambull und Co) um einen Hund handelt, der bei einer phänotypischen Begutachtung durchfällt, nachdem diese Person sich beim Amt erkundigt hat, ob diese Rassen (Siambull und Co) gelistet sind und die Antwort erhalten hat, dass sie nicht gelistet sind?!
Wenn ich jetzt beim Tüv anrufe und frage, ob ich mir X und Y an mein Auto montieren kann, und der sagt "ist erlaubt, steht nicht auf der verbotenen Liste" dann glaube ich das doch auch.
Naja, wahrscheinlich bin ich zu gutgläubig. :rotwerd:

Diese "Rassen" werden häufig explizit als "Nichtlistenhunde" beworben, was den Schluss zulässt, das man mit diesen die Listen umgehen will. Das bezieht sich sowohl auf den Verkäufer, als auch auf den Käufer. Ausnahmen bestätigen meinetwegen die Regel ... Ein wenig Recherche über die Ahnen, eingekreuzte Rassen und Mischlingen etc. führt allerdings zwangsläufig zu der Information, das AmStaff und Co. eingekreuzt sind UND das es sich um keine FCI anerkannte Rasse handelt, sondern um Mischlinge. Eine weitere Google Suche informiert mich dann darüber, das die Ämter per Phänotyp einstufen (und da ich die Bilder der Listenhundmischlinge, für welche ich mich interessiere, ja kenne, beantwortet das automatisch meine Frage nach "was sagt das Amt dazu"). Wenn man sich das LHV NRW nebenbei noch als Lektüre vornimmt und evt. noch nach "Siambull Listenhund" googelt, weiß man im Grunde alles, was man wissen muss, um solch einen Hund nicht zu kaufen, wenn man in NRW wohnt.

... und dieses Forum hier finden doch am Ende auch "alle", wenn es um Fragen zu dem Thema geht ... :p

An Unwissenheit glaube ich in Bezug auf das Thema nicht mehr. Natürlich kann man sich in NRW einen Listenhundmischling von Privat kaufen (ich bin auch nicht uneingeschränkt rechtschaffen gut - wer ist das schon ...) - aber dann bitte hinterher nicht knatschen, wenn es schief geht und man "erwischt" wird. Die Verantwortung für sein handeln trägt man in vollem Umfang und sollte sich VORHER überlegen, ob man das auch dann kann, wenn es eben nicht gut geht.
 
@IgorAndersen
Klar, aber wenn man sich tatsächlich informiert hat (was die TE ja von sich behauptet) googelt man einmal Siambull - und gleich die ersten beiden Treffer warnen vor der Rasseprolematik/möglichen Einstufung als Listenhund.

Hm, ich persönlich würde das wohl auch so handhaben, aber im Internet steht ja auch viel Blödsinn, und wenn man dann deswegen anruft, und die Aussage kommt, diese Hunde stünden nicht auf der Liste, dann fühlt man sich doch sicher, oder?

Naja, wie dem auch sei, ich ahne schon, ich bin zu gutgläubig.
 
Diese "Rassen" werden häufig explizit als "Nichtlistenhunde" beworben, was den Schluss zulässt, das man mit diesen die Listen umgehen will. Das bezieht sich sowohl auf den Verkäufer, als auch auf den Käufer. Ausnahmen bestätigen meinetwegen die Regel ... Ein wenig Recherche über die Ahnen, eingekreuzte Rassen und Mischlingen etc. führt allerdings zwangsläufig zu der Information, das AmStaff und Co. eingekreuzt sind UND das es sich um keine FCI anerkannte Rasse handelt, sondern um Mischlinge. Eine weitere Google Suche informiert mich dann darüber, das die Ämter per Phänotyp einstufen (und da ich die Bilder der Listenhundmischlinge, für welche ich mich interessiere, ja kenne, beantwortet das automatisch meine Frage nach "was sagt das Amt dazu"). Wenn man sich das LHV NRW nebenbei noch als Lektüre vornimmt und evt. noch nach "Siambull Listenhund" googelt, weiß man im Grunde alles, was man wissen muss, um solch einen Hund nicht zu kaufen, wenn man in NRW wohnt.

... und dieses Forum hier finden doch am Ende auch "alle", wenn es um Fragen zu dem Thema geht ... :p

An Unwissenheit glaube ich in Bezug auf das Thema nicht mehr. Natürlich kann man sich in NRW einen Listenhundmischling von Privat kaufen (ich bin auch nicht uneingeschränkt rechtschaffen gut - wer ist das schon ...) - aber dann bitte hinterher nicht knatschen, wenn es schief geht und man "erwischt" wird. Die Verantwortung für sein handeln trägt man in vollem Umfang und sollte sich VORHER überlegen, ob man das auch dann kann, wenn es eben nicht gut geht.

Ich kenne die Problematik und weiß auch wie das läuft.

Aber wenn von einem Amt die Aussage kommt "keine Listenhunde" dann verstehe ich, dass man sich sicher und gut informiert fühlt.
Ich würde mich nach einem Anruf beim Tüv auch sicher fühlen Teil X an mein Auto zu basteln, auch wenn im Internet irgendwo steht, dass ich das nicht dürfe. Anmerkung: Tuning ist nicht mein Fachgebiet, und so denke ich, gibt es auch Leute, deren Fachgebiet sind andere Themen als Hunde, und die glauben dann der telefonischen Aussage eines Mitarbeiters vom OA.
 
Hm, ich persönlich würde das wohl auch so handhaben, aber im Internet steht ja auch viel Blödsinn, und wenn man dann deswegen anruft, und die Aussage kommt, diese Hunde stünden nicht auf der Liste, dann fühlt man sich doch sicher, oder?

Naja, wie dem auch sei, ich ahne schon, ich bin zu gutgläubig.
Ich kenne die Problematik und weiß auch wie das läuft.

Aber wenn von einem Amt die Aussage kommt "keine Listenhunde" dann verstehe ich, dass man sich sicher und gut informiert fühlt.
Ich würde mich nach einem Anruf beim Tüv auch sicher fühlen Teil X an mein Auto zu basteln, auch wenn im Internet irgendwo steht, dass ich das nicht dürfe. Anmerkung: Tuning ist nicht mein Fachgebiet, und so denke ich, gibt es auch Leute, deren Fachgebiet sind andere Themen als Hunde, und die glauben dann der telefonischen Aussage eines Mitarbeiters vom OA.

Ich finde, das Dein Vergleich hinkt - denn die Tatsache, das Alaunt- und Siam- und Wasweißichbull keine anerkannten Rassen sondern Mischlinge sind, kann man leicht selber nachprüfen, so man der Internetrecherche nicht glaubt (Liste der FCI Rassen befragen) und damit auch der Name eher ein "Phantasiegebielde". Das Listenhunde eingekreuzt sind, kann man ebenfalls sehr leicht und schnell ergoogeln - somit sind es Listenhundmischlinge (und diese stehen in der LHV NRW und wenn man einen Sachbearbeiter nach "Listenhundmix" fragt, gibt der einem auch die passende Antwort) eben so die Tatsache, das der AmtsVet zur Not eine Phänotypbestimmung macht.

Das sind doch alles keine Geheimnisse ... Finde ich getz einfacher zu entschlüsseln, als wenn was am KFZ kaputt ist ... :D
 
Ich finde, das Dein Vergleich hinkt - denn die Tatsache, das Alaunt- und Siam- und Wasweißichbull keine anerkannten Rassen sondern Mischlinge sind, kann man leicht selber nachprüfen, so man der Internetrecherche nicht glaubt (Liste der FCI Rassen befragen) und damit auch der Name eher ein "Phantasiegebielde". Das Listenhunde eingekreuzt sind, kann man ebenfalls sehr leicht und schnell ergoogeln - somit sind es Listenhundmischlinge (und diese stehen in der LHV NRW und wenn man einen Sachbearbeiter nach "Listenhundmix" fragt, gibt der einem auch die passende Antwort) eben so die Tatsache, das der AmtsVet zur Not eine Phänotypbestimmung macht.

Das sind doch alles keine Geheimnisse ... Finde ich getz einfacher zu entschlüsseln, als wenn was am KFZ kaputt ist ... :D

Und genau das ist es doch, für dich ist das einfacher in Bezug auf den Hund, aber das heißt doch nicht, dass das für jeden so ist.
Krieg ich nun ein Teil für mein Auto mitsamt Allgemeiner Betriebserlaubnis ("ABE" ist ein Zettel, quasi wie die Papiere vom Hund) und rufe beim Tüv an und der sagt mir alles ist ok, dann glaube ich das. Auf die Idee, dass die ABE vom Vorbesitzer der mir das Teil verkauft hat, selbstgedruckt ist, komme ich dann gar nicht.
Und so sind Dinge wie VDH/FCI, anerkannte und nicht anerkannte Rassen (...), für manche Menschen eben Dinge, mit denen sie nichts anfangen können und so verlassen sie sich auf die Aussagen zuständiger Behörden, wer sollte es denn besser wissen als die?
 
Sorry, aber in der Listenhundverordnung stehen ausdrücklich aus Mischlinge aus Pit/Staff.
Die TE wusste sehr genau, wie sie ja auch im 1. Post schreibt, dass bei Bandog/Siambull Pitbulls mitgemischt haben.
Wieviel deutlicher muss es denn noch sein?

Im Übrigen reicht wirklich ein Googeln, um auf die Problematik bei diesen Hunden bezüglich der Rasseliste aufmerksam zu werden.
Und, wie schon geschrieben:
Vor der Anschaffung informieren sie sich selten im Forum, aber wenn es dann eng wird, findet man das Forum auf Anhieb.
 
@IgorAndersen - vielleicht wusste das Amt bei dem Anruf vor Anschaffung ja auch einfach nix mit der Rasse anzufangen. Klingt vom Namen her nicht nach den Listenhunden, also haben sie das erst mal verneint.
Die Aufforderung, dass eine Einschätzung notwendig ist, kam ja wenn ich das richtig verstanden habe erst, als dem Amt ein Foto geschickt wurde.

Ja, ich bin bei Dir - die TE hat sich vor Anschaffung scheinbar zumindest soweit bemüht, dass sie bei offizieller Stelle angefragt hat. Aber eine telefonische Auskunft hilft ihr da halt leider auch nicht weiter... und man hätte schon auf die Problematik stoßen können, wenn man das Internet kurz bemüht hätte...
 
Die Rasse Bandog gibt es nicht. Und soweit ich weiß, wurden in den Siam Bull Staffordshire Bullterrier mit eingekreuzt. Also im Endeffekt ein Listenhund Kat 1 in NRW und somit nur über ein öfftentliches Interesse (Tierheim) zu erwerben.
Das Ordnungsamt Dortmund ist nicht dumm, die kennen diese "Alaunt Bull, Siam Bull, Alba Bull"-Verarscherei in Sachen Rassenliste schon ...
Der siambull ist ein Patterdale Boston terrier cross, davon gibt es glaube 5 Stück in Deutschland. Der Zmr hat die Rassebezeichnung aufgegriffen und hat seine Staffbull mixe siambull genannt.

Der te hat mit Sicherheit keinen siambull Mix. Sondern son Staffbull Mix Zmr Murks.
 
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